Agressions dans le métro (aux info de la 2)

thierry a écrit:

(...) Seul Dieu a droit de vie et de mort sur les hommes (...)
(...) un type qui viole et tue comme la dernière affaire du RER.(...)
Pour ces ordures (...) je suis pour la peine de mort, ou volontaires d'office pour les tests médicaux et cosmétiques. Ou bien qu'ils servent à la science au lieu de passer par la case animaux pour les tests on gagnerait du temps

>> tellement d'accord avec toi, on manque cruellement de volontaires pour la vivisection :D

Le problème majeur de la peine de mort, c'est en cas d'erreur judiciaire (pensez à Outreau). Il est clair que la société ne se donne pas les moyens d'intégrer ( ou réintégrer) tout le monde (ex-taulards et chômeurs). La non-occupation en prison est aussi problématique (ça les rend inaptes à se réinsérer et diminue la valeur punitive de la peine).

synergie a écrit:

thierry a écrit:

(...) Seul Dieu a droit de vie et de mort sur les hommes (...)
(...) un type qui viole et tue comme la dernière affaire du RER.(...)
Pour ces ordures (...) je suis pour la peine de mort, ou volontaires d'office pour les tests médicaux et cosmétiques. Ou bien qu'ils servent à la science au lieu de passer par la case animaux pour les tests on gagnerait du temps

>> tellement d'accord avec toi, on manque cruellement de volontaires pour la vivisection :D

Heureusement qu'on peut utiliser les animaux.

thierry a écrit:

(...) Seul Dieu a droit de vie et de mort sur les hommes
(...)un type qui viole et tue comme la dernière affaire du RER.(...)Pour ces ordures (...) je suis pour la peine de mort, ou volontaires d'office pour les tests médicaux et cosmétiques. Ou bien qu'ils servent à la science au lieu de passer par la case animaux pour les tests on gagnerait du temps

l'homme se prend pr Dieu, mais il est impitoyable. la peine de mort c'est l porte ouverte a ttes les fenetres. ca me fait peur.
Mais je serais pour les envoyer vivre sur Mars (ou ailleurs, a l écart de la societe) entre eux et les laisser se débrouiller seuls ds leur noman's land (oui je sais c'est un peu limite cette facon de penser mais la réinsersion par la voie carcérale fonctionnant de moins en moins ... que faire ?

Jago a écrit:

Heureusement qu'on peut utiliser les animaux.

comme c'est pratique en effet.. :bek009:
pourtant il existe des méthodes scientifiques qui sont une alternative à la l'expérimentation animale. Depuis une dizaine d'année, les scientifiques ont commencé a développer des méthodes de substitution, comme les cultures de cellules ou tissus (méthodes in-vitro) et les modèles mathématiques et informatiques qui simulent les réactions des organismes vivants. Mais ces méthodes ne peuvent être appliquées que si on change les lois et règlements qui stipulent que les médicaments doivent êtres testés sur les animaux avant d'être mis sur le marché. Cela s'annonce une tâche assez difficile.

Les protocoles sont assez étranges ici, ce qui n'empêche pas qu'on mette sur le marché des hormones de croissance qui ont tué des enfants, des médicaments comme le médiator, qu'on a écoulé des stocks de sang contaminé.
Les protocoles, c'est un peu comme ça arrange.
on sait effectivement qu'on peut faire des tests directement sur les cellules, on savait faire des modélisations informatiques sur les effets des bombes atomiques au lieu de faire péter dans le Pacifique.
On va jusqu'à relâcher un détenu, récidiviste pédophile en lui prescrivant du Viagra.
Je pense que la société doit se pencher sur le fait de maintenir en détention à vie les plus dangereux de cette société, je pense que de toutes façons, si ça fait l'économie d'une seule vie, ça me semble productif, quel est le prix d'une vie, c'est peut être le coût du maintient d'un condamné à l'écart définitif de la société.
Combien de décès dû à des récidivistes ces dernières années ?
Il me semble assez illusoire de vouloir se protéger gratuitement et définitivement de ces prédateurs, quant à la peine de mort, d'une part, ça n'a jamais changé quoique ce soit, l'effet dissuasif ne fonctionne pas, et jamais ça ne sera rétabli en France.
Est ce que ça change quelque chose aux États Unis ? ( où elle n'est pas en vigueur dans tous les états ).
Enfin, je dis incarcération à vie, libéré à 90 ans, tu ne dois plus être bon à grand chose, à supposer que tu y ailles.
Il y a des économies à faire pour certains cas d'incarcération préventive, ça représente beaucoup de monde derrière les barreaux.
Si on évitait aussi des monstruosités comme l'affaire d'Outreau, ça représente aussi pas mal d'argent gaspillé, et sans compter ce que le contribuable devra payer pour indemniser les victimes.

Quand à mettre dans le même sac les prisonniers et les demandeurs d'emploi, ceux qui disent ça, faut leur souhaiter de ne pas se retrouver sans emploi, et d'autre part, c'est l'assurance chômage, les personnes privées d'emploi ont cotisé pour se préserver des moments ou elles seront en difficulté, si tu n'as pas cotisé au moins six mois, tu n'es pas indemnisé, je ne sais pas d'où vient cette hargne contre des personnes sans emplois mises dans le même sac que des délinquants et des criminels, il faut mettre les demandeurs d'emploi en prison, leur piquer leurs indemnités pour payer l'hébergement.
Je vois que certains ont des raisonnements de martiens ici, les demandeurs d'emploi ne sont pas à la charge de la société, la société ( du capital ) en revanche ne leur permet pas de trouver une emploi.
On peut aussi envisager de mettre les personnes sans domicile fixe en prison, ce qui nous donnerait : taulards-ex taulards-chômeurs-SDF, qui normalement se dit :" prisonniers-prisonniers libérés-demandeurs d'emploi-sans domicile fixe."
Les demandeurs d'emploi se retrouvent assimilés à des personnes incarcérées, coupables de ne pas avoir de travail, allez, vite fait une double peine, reste à savoir si le fait de ne pas avoir de travail c'est une délit, une infraction, ou un crime, et avec ou sans préméditation.
Privation de liberté pour les DE, saisie des biens, bannissement de la nationalité française, expulsion du territoire métropolitain,je pense qu'il sera profitable à la société de la préserver des descendants de chômeurs.On put aussi ouvrir les tombes de leurs parents et exposer les dépouilles à la vindicte publique aussi.
J'ai rarement lu quelque chose d'aussi stupide, le couple " personnes incarcérées ou libérées-demandeur d'emploi " en matière de discrimination à la louche, c'est un sommet.
Quelle étrange façon de voir la société française.
On le sait bien, les chômeurs engendrent des chômeurs, en plus quand ils se retrouvent à la rue, ils l'ont quand même bien cherché, non ?
C'est bien connu, père chômeur, fils chômeur, petit-fil chômeur, c'est comme ça, chômeurs de génération en génération.
Si pour préserver une vie ou plusieurs menacées par un prédateur récidiviste ou multi-récidiviste il faut payer pour qu'il passe sa vie derrière les barreaux, je crois que la société peut et doit faire ça, on peut demander aux proches, aux parents des victimes leur avis sur la question.
Quant à rouvrir Cayenne, je suis sceptique.
On se croirait revenu au moyen-âge, quand je lis des choses pareilles.
je ne détiens pas de solutions, j'imagine qu'on pourrait explorer ces modalités.

Ricco

delestaque a écrit:

On va jusqu'à relâcher un détenu, récidiviste pédophile en lui prescrivant du Viagra.

et même à le laisser travailler ds une école maternelle.. moi je suis pour la castration irréversible (mécanique et sans anésthésie ) des violeurs, sous réserve de pls preuves indégnables biensur lol

LOL

Tu as raison, c'est une peu gore comme solution, mais bon...
Finalement, relâcher ces fous en leur prescrivant du viagra, c'est comme si tu filais une Kalachnikov aux racailles libérées.
Je ne sais pas où il en est ce toubib prescripteur, enfin, parait qu'il n'avait pas le dossier, ce qui me parait encore pire!
Comme les gens qui brulent les feux et te disent qu'ils ne l'avaient pas vu, je préfère ( avec toutes les restrictions qu'on imagine ) qu'il l'ait vu, ok, vous me direz qu'on préfère qu'il le respecte, c'est vrai.
mais que fait on à ceux qui sont des criminels mais pas des violeurs, tu ne peux pas leur couper les burnes ?
Ricco

delestaque a écrit:

C'est bien connu, père chômeur, fils chômeur, petit-fil chômeur, c'est comme ça, chômeurs de génération en génération.
je ne détiens pas de solutions, j'imagine qu'on pourrait explorer ces modalités.

pour le chomage, je pense que si l'etat s'occupait de former les "sans travail" au métier d agent de sécurité et en postait un sur chaque quai de metro de Paris en qualité de vigile, ca serait une belle solution pr reduire l effectif de chomeur et pr renforcer la sécurité.
ils seraient rémunérés par ratp, elle meme subvensionnée par l etat ds le cadre de "objectif emplois" l equivalent de l argent versé a la ratp serait prélevé sur le budget caf ou assedic par exemple

Ricco a écrit:

mais que fait on à ceux qui sont des criminels mais pas des violeurs, tu ne peux pas leur couper les burnes ?

je sais pas.. les violents faudrait les isoler entre eux coupés de la société avec la mention "sans retour" pr les autres la prison peut rééduquer leur psychique

javais fait une réponse à ton post, mais paumé le message.
Employer des chômeurs comme vigile, déjà, la majorité des demandeurs d'emploi ont une qualification.
professionnelle, et sur la quantité de sans-emploi, ça ne va pas faire des masses.
Ensuite il faut un casier judiciaire absolument vierge.
Et comme curieusement ce métier était un repère de sans papiers, sans qualification,un repère de travailleurs au noir, avec des chiens affamés, des cascades de sous-traitants, de charges sociales non payées, il a été décidé d'y mettre de l'ordre, il faut faire une formation, c'est impératif.
Je ne comprends pas cette attitude qui consiste à laisser penser que les demandeurs d'emploi sont des profiteurs d'un système et ne souhaitent que de rester inemployé ?
Tout le monde n'a pas vocation à faire de la surveillance sur un quai de métro.
Moi, j'ai un métier et si en période sans emploi, on m'avait proposé de faire vigile, je n'aurais jamais accepté.
On a aussi des militaires, on en voit de temps à autres, armés jusqu'au dents, les racailles s'en fichent, ils ont une mission " vigie pirate " pas " vigie racailles".
On finit par se demander de quoi on a le plus peur, des racailles ou des terroristes ?
le terrorisme se combat mieux pas le renseignement.
il n'y a surtout aucune volonté de circonscrire ce pb, déjà, s'il y avait du travail, on peut penser qu'il y aurait moins de racailles.
Les pouvoirs publics préfèrent mater des caméras bien planqués dans un PC, nous ne sommes que des statistiques d'agressés, des stats truqués bien sûr.
mais ce discours sur les personnes demandeurs d'emploi, quel rapport avec la délinquance, qu'est ce que ça vient faire ici ?
Il y a erreur sur la cible ?
tiens, une bonne solution aussi, tu embauche des SDF pour surveiller le métro et en plus ils peuvent rester dormir dans un coin de couloir ?
Ricco

c'est marrant ds un msg plus haut tu dis :" je te laisse par ce que je dois décaler" j ai cru que t'etais pompier lol

une question : c est quoi pr toi exactement "racaille" ? nan par ce que pour moi un terroriste, un voleur, un délinquant,.. c'est ca une racaille. mais ds ton post just au dessus j avoue je ne suis pas sure de comprendre.

ensuite, concernant les demandeurs d emploi, voila ce que j en pense : ds la vie faut savoir se debrouiller et s adapter au situations critiques. un gars qui dit chercher un emploi ms qui decline les offres par ce que ce n est pas en adequation avec sa formation initiale bah c est qu il a pas faim ou je sais pas mais qu il arrete de se plaindre.
autre chose : en france, un chomeur a un statut d' "actif" des lors qu il est inscrit aux assedic dc je vois pas pq tu parles d amalgame avec les repris de justices.
certes les mentalités sont ce qu elles sont mais la liberté de penser existe et si tu te sens exclus de par le fait d etre sans emploi c'est peut etre par ce que tu l assumes pas.

une derniere question, tu krav a didot ?

synergie a écrit:

delestaque a écrit:

On va jusqu'à relâcher un détenu, récidiviste pédophile en lui prescrivant du Viagra.

et même à le laisser travailler ds une école maternelle.. moi je suis pour la castration irréversible (mécanique et sans anésthésie ) des violeurs, sous réserve de pls preuves indégnables biensur lol

On avait des preuves béton de la culpabilité des accusés d'Outreau.

synergie a écrit:

delestaque a écrit:

On va jusqu'à relâcher un détenu, récidiviste pédophile en lui prescrivant du Viagra.

et même à le laisser travailler ds une école maternelle.. moi je suis pour la castration irréversible (mécanique et sans anésthésie ) des violeurs, sous réserve de pls preuves indégnables biensur lol

Avec les dents!!!! non mais quelle barbare celle là...
je me permets d'intervenir dans le débat parce que ses positions extrémistes me semblent toujours dangereuses:
Je suis pour la peine de mort pour les violeurs et pédophiles mais comme pour tous les récidivistes braqueurs, voleurs... pas la peine d'attendre qu'ils butent un flic, un convoyeur ou écrase un passant en partant avec une grosse cylindrée volée!

Voilà, la voix de la pondération, de la tolérance et de l'amour universelle s'est exprimée!

Si vous voulez connaître la suite de mon programme je reviendrai vous parler de différentes propositions modernes et innovantes comme le port d'armes attribués à chaque instructeur de Krav, le rétablissement du droit de cuissage, à la suppression du droit de conduire, voter, travailler des femmes, à la réautorisation de la coupe des oreilles des beaucerons... etc, etc....

Je me permets de te corriger.

Le Gaulois a écrit:

synergie a écrit:

delestaque a écrit:

On va jusqu'à relâcher un détenu, récidiviste pédophile en lui prescrivant du Viagra.

et même à le laisser travailler ds une école maternelle.. moi je suis pour la castration irréversible (mécanique et sans anésthésie ) des violeurs, sous réserve de pls preuves indégnables biensur lol

Avec les dents!!!! non mais quelle barbare celle là...
je me permets d'intervenir dans le débat parce que ses positions extrémistes me semblent toujours dangereuses:
Je suis pour la peine de mort pour les violeurs et pédophiles mais comme pour tous les récidivistes braqueurs, voleurs... pas la peine d'attendre qu'ils butent un flic, un convoyeur ou écrase un passant en partant avec une grosse cylindrée volée!

Voilà, la voix de la pondération, de la tolérance et de l'amour universelle s'est exprimée!

Si vous voulez connaître la suite de mon programme je reviendrai vous parler de différentes propositions modernes et innovantes comme le port d'armes attribués à chaque instructeur de Krav, le rétablissement du droit de cuissage, à la suppression du droit de conduire, voter, travailler des femmes femelles, à la réautorisation de la coupe des oreilles des beaucerons... etc, etc....

Cela dit, il faut être gentil avec elles, un maître a des devoirs envers ses animaux de compagnie.

On avait des preuves béton de la culpabilité des accusés d'Outreau.

C'est ce qu'on a cru, pas des preuves, pas de flagrant délit, des déclarations, seulement des déclarations, c'est pas pareil.

delestaque a écrit:

On avait des preuves béton de la culpabilité des accusés d'Outreau.

C'est ce qu'on a cru, pas des preuves, pas de flagrant délit, des déclarations, seulement des déclarations, c'est pas pareil.

exact! donc quand on a des preuves on livre les coupables aux clubs de krav pour initiation au stompage, au deglottage, au percutage de cervelet!

exact! donc quand on a des preuves on livre les coupables aux clubs de krav pour initiation au stompage, au deglottage, au percutage de cervelet!

On pourrait le faire, mais si faut repasser devant l'Assemblée Nationale, je ne suis pas sûr, et après le Sénat, on va perdre un temps fou
Bon, moi je veux le juge

Le Gaulois a écrit:

non mais quelle barbare celle là...

et ouai, j'suis comme ça moi

Le Gaulois a écrit:

Avec les dents!!!!

interessant.. mais puisque c est toi qui proposes, c'est toi qui t y colles :D

synergie a écrit:

Le Gaulois a écrit:

non mais quelle barbare celle là...

et ouai, j'suis comme ça moi

Le Gaulois a écrit:

Avec les dents!!!!

interessant.. mais puisque c est toi qui proposes, c'est toi qui t y colles :D

Tu parles d'un cadeau...

il s'attendait à quoi le super guerrier ? que je lui organise une soirée avec les copines en l'honneur de son programme si jouissif ..?! et ben nan ;D

synergie a écrit:

il s'attendait à quoi le super guerrier ? que je lui organise une soirée avec les copines en l'honneur de son programme si jouissif ..?! et ben nan ;D

Ben même temps que tu le dis..... moi je m'intéresse beaucoup à toi je veux connaître tes amies!!!!

bah t'as qu'à demander au père noel :D

delestaque a écrit:

Quand à mettre dans le même sac les prisonniers et les demandeurs d'emploi, ceux qui disent ça, faut leur souhaiter de ne pas se retrouver sans emploi, et d'autre part, c'est l'assurance chômage, les personnes privées d'emploi ont cotisé pour se préserver des moments ou elles seront en difficulté, si tu n'as pas cotisé au moins six mois, tu n'es pas indemnisé, je ne sais pas d'où vient cette hargne contre des personnes sans emplois mises dans le même sac que des délinquants et des criminels, il faut mettre les demandeurs d'emploi en prison, leur piquer leurs indemnités pour payer l'hébergement.
Je vois que certains ont des raisonnements de martiens ici, les demandeurs d'emploi ne sont pas à la charge de la société, la société ( du capital ) en revanche ne leur permet pas de trouver une emploi.
On peut aussi envisager de mettre les personnes sans domicile fixe en prison, ce qui nous donnerait : taulards-ex taulards-chômeurs-SDF, qui normalement se dit :" prisonniers-prisonniers libérés-demandeurs d'emploi-sans domicile fixe."
Les demandeurs d'emploi se retrouvent assimilés à des personnes incarcérées, coupables de ne pas avoir de travail, allez, vite fait une double peine, reste à savoir si le fait de ne pas avoir de travail c'est une délit, une infraction, ou un crime, et avec ou sans préméditation.
Privation de liberté pour les DE, saisie des biens, bannissement de la nationalité française, expulsion du territoire métropolitain,je pense qu'il sera profitable à la société de la préserver des descendants de chômeurs.On put aussi ouvrir les tombes de leurs parents et exposer les dépouilles à la vindicte publique aussi.
J'ai rarement lu quelque chose d'aussi stupide, le couple " personnes incarcérées ou libérées-demandeur d'emploi " en matière de discrimination à la louche, c'est un sommet.
Quelle étrange façon de voir la société française.
On le sait bien, les chômeurs engendrent des chômeurs, en plus quand ils se retrouvent à la rue, ils l'ont quand même bien cherché, non ?
C'est bien connu, père chômeur, fils chômeur, petit-fil chômeur, c'est comme ça, chômeurs de génération en génération.
Si pour préserver une vie ou plusieurs menacées par un prédateur récidiviste ou multi-récidiviste il faut payer pour qu'il passe sa vie derrière les barreaux, je crois que la société peut et doit faire ça, on peut demander aux proches, aux parents des victimes leur avis sur la question.
Quant à rouvrir Cayenne, je suis sceptique.
On se croirait revenu au moyen-âge, quand je lis des choses pareilles.
je ne détiens pas de solutions, j'imagine qu'on pourrait explorer ces modalités.

Ricco

Ah ouais tout de même !
Respire bonhomme, atterris.
Et puis prends le temps de lire, calmement ce qui est écrit, vire ton filtre parano-névrotique et analyse un tantinet.
Tu découvrira peut-être , qui sait, un tout nouveau monde ...