legitime defense

beket a écrit:

Donc si on m'attaque et que je suis dans une situation critique et donc que je dois utiliser mon krav; je le fais mais je m'arrête dès que le gars est neutralisé et qu'il ne veut plus me taper c'est cela? Et si j'arrête et je pars et qu'il m'attaque de nouveau est ce que là je dois allez plus loin c'est à dire des blessures un peu plus importantes?

La dessus, je vous répondrai par les mots du spécialiste américain en self-défense Marc MacYoung : si le gars se lève et vous court après, c’est toute une autre histoire ! Il lui faudra un avocat de Michael Jackson pour prouver à la justice qu’il vous a couru après pour ce défendre contre vous.

Mais en ce qui concerne le riposte, ma foi, c'est toujours le même principe, le riposte proportionnel à l'attaque.

En plus, je vous donnerai un vrai exemple du cas pareil aux USA, comment le défendant s’est trouvé sur le banc des accusés ensemble avec son agresseur initial. Le procureur du district a dit au défendant : « Je comprends qu’il vous a agressés, je comprends que vous l’avez mis K.O., tout ça est une légitime défense. Mais quand il était K.O. par terre, et vous lui avez donné un coup de pied, là vous avez commencé la bagarre, ainsi vous êtes devenu un agresseur et lui victime. »

Brutalizer a écrit:

Ouais ou alors c'est moi qui pige rien aux videos que je vois, et aux cours que je suis. Quand on arrive a bloquer une attaque, on enchaine par plusieurs coups sur l'adversaire. C'est ca défoncer pour moi. J'ai pas dit "tuer". Faut il avoir de la compassion pour qqun qui vous menace avec un revolver ou un couteau, j'avoue ne plus trop piger ce que vous voulez me dire....

Op-op-op, le couteau, c’est encore tooooute une autre histoire. La réponse PEUT légalement être beaucoup plus brutale, que si l’agresseur est désarmé.

En gros, ce que vous devez comprendre avant qu’il vous arrive quelque chose : la violence de rue est une chose complexe et il n’existe pas une seule unique réponse toutes les situations violentes, mais pour chaque situation il y a une ou deux réponses correctes. Les réponses incorrectes risquent de sérieusement aggraver votre situation.

Egalement, un très bon conseil, donné par Gasoil, je crois... Le but de la self-defense (que ce soit Krav ou autre) c’est de vous en sortir indemne de la situation (vous et vos proches), tout en ne dépassant vos droits légitimes. A partir du moment où vous avez assimilé cette vérité, vous allez voir beaucoup plus large et c’est exactement ce qu’il faut dans la rue. En plus, vous allez aussi comprendre, qu’être un bagarreur hors pair, champion du MMA e.t.c. sans connaissances de la self-défense, dans la rue peut vous créer encore plus de problèmes que de ne rien savoir du tout. Exemple récent : dans mon pays natal, le champion du combat-sambo, poids léger, suite à une altercation a porté un coup à un autre homme au visage, avec toute sa force en le mettant k.o. Le dernier a heurté la tête contre le sol en étant déjà inconscient…Coma, et la mort dans quelques heures. 4 ans de prison ferme pour l’homicide involontaire (le champ a eu des bons avocats). Celui qui s’est fait tuer n’avait pas agressé ce champion physiquement, il y avait juste des insultes verbales. Voilà l’exemple comment le pratiquant de sport de combat, même de niveau aussi haut, mais qui ne connait rien en self, peut subir une catastrophe dans la situation, qui n’a rien à voir avec le sport.

Hummm ... En réalité , la légitime défense n'existe pas en France (j'ai fait ça en Philosophie).
Il faut que tu rende ce qu'on t'a donné , c’est-à-dire , on te donne un coup de poing , tu rend le coup de poing. Et donc , si tu te retrouve contre un adversaire avec un pistolet , tu dois attendre qu'il te tue avant de le tuer (C'est vraiment ).

SteamerDark a écrit:

Hummm ... En réalité , la légitime défense n'existe pas en France (j'ai fait ça en Philosophie).
Il faut que tu rende ce qu'on t'a donné , c’est-à-dire , on te donne un coup de poing , tu rend le coup de poing. Et donc , si tu te retrouve contre un adversaire avec un pistolet , tu dois attendre qu'il te tue avant de le tuer (C'est vraiment ).

Bon alors, si on prends un coup de couteaux, on rend un coup de couteaux pour etre dans la loi ?
Si on te mets un coup de couteaux et que l'on te loupe ,tu attends que les autres coups te touchent pour répondre ?
Si il y a intention de te faire du mal (premier coup raté ) tu peux répondre de la maniére et avec ce que tu veux .Sans tacharné et d'arreter dés le danger maitrisé ou stoppé .

Oui , je suis d'accord avec toi katagame 11.

Lol c'est clair que les prof de philo sont super calés en problèmes juridiques hein ^__^'
Ils devraient arrêtez la branlette cérébrale sans dec... complètement à l'ouest le gars !
Et le pire c'est qu'ensuite une certaine partie de ses élèves vont prendre ce qu'il dit pour argent comptant T_T

Oui , j'avais un peu remarqué que ma prof de philo était un peu fofolle , mais je pensais pas que c'était une mytho !
Je lui en ferait part !

La légitime défense n'existe pas en France ????

Code pénal :Article 122-5
N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.

N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

Merci erasmuss ...important cet article.
Néanmoins,il est vrai qu'on aurait plus tendance à dépasser le fait que les moyens employés soient proportionnés à la garvité de l'infraction.Tout du moins difficile à gérer je pense.Le gars veut te mettre une pêche,ou bien arrive à te toucher,à mon avis tu ne te limites pas à ça.

Petit complément trouvé sur le site du service public :

Citation :

La légitime-défense est une cause d'irresponsabilité pénale. Elle permet à une personne, qui n'a pas d'autres choix, de riposter en cas d'agression sans être punie à son tour.

Il appartient au juge de décider si la personne qui a riposté était en état de légitime défense.

La légitime défense, qui reste exceptionnelle, est reconnue si toutes les conditions suivantes sont réunies :

la personne a agi pour faire face à une atteinte injustifiée à son encontre, à l'encontre d'autrui, ou pour interrompre l'exécution d'un crime ou délit contre un bien,

l'acte de défense était nécessaire (absence d'alternative possible tel le recours aux autorités de police ou gendarmerie),

les moyens de défense employés étaient proportionnés à la gravité de l'atteinte à la personne ou de l'infraction contre un bien en cours,

la riposte est intervenue au moment de l'agression et non après.

Attention : il n'y a pas de légitime défense lorsque la riposte a lieu alors que l'agresseur part, ou que la violence vise à prévenir une agression future et incertaine.

Je pourrai revenir sur les caractéristiques de la légitime défense ce week end si j'ai un peu de temps et si vous le voulez, notamment sur les aspects de proportionnalité.

zozio a écrit:

Lol c'est clair que les prof de philo sont super calés en problèmes juridiques hein ^__^'
Ils devraient arrêtez la branlette cérébrale sans dec... complètement à l'ouest le gars !
Et le pire c'est qu'ensuite une certaine partie de ses élèves vont prendre ce qu'il dit pour argent comptant T_T

concernant la légitimes défense je ferais plus confiance à mon frere avocat qu'à une prof de philo.
il y a legitime défense qu'en tu te défends alors qu'il y a une agression physique envers toi un de tes proches, ou sur un de tes biens.... il faut simplement que ta réponse soit proportionnelle à l'attaque subis. si tu mets un crochets gauche dans la machoir d'un gars qui tente de te voler ton portable dans ta poche tu risques riens ou pas grands chose par contre si tu lui rentre ton couteau ou que tu lui vide ton chargeur dans le bide la tu es trés mal...

Oui , je vois ce que tu veux dire Manberna. Merci de ces infos qui m'ont éclairé.