| Combat dur | |
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+14jer13 kamgi09 simon cheeta katagatame 11 eco MANBERNA Angélique Fifou de l'aitre bayard goten64 PSRB Shémo 18 participants |
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Auteur | Message |
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Shémo Nouveau
Nombre de messages : 35 Age : 34 Localisation : Grigny Essonne Emploi : étudiant Loisirs : Sport Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Combat dur Jeu 10 Fév - 1:45 | |
| Bonsoir à tous,
Lors d'un combat dur, pensez vous qu'il est normal de se prendre des coups même si l'on possède un réel bon niveau technique? Moi je pars du principe que sur un combat de 1-2 minutes, il est normal que les deux pratiquants prennent forcément des bon coups à la tête, qu'en pensez vous?
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PSRB Nouveau
Nombre de messages : 20 Age : 34 Localisation : Montpellier Emploi : Etudiant Loisirs : Krav-Maga, Escalade, Spéléologie, Alpinisme, Trail Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Combat dur Jeu 10 Fév - 4:47 | |
| C'est normal (si les deux ont un niveau semblable). Sinon... c'est la boucherie. ou... si tu trouve deux outfighters débutant qui ont peur de prendre des coups... aucun des deux n'osera avancer... donc aucun coups ne passera.
Et puis, sans faire le masochiste, c'est un peu le but des combats dur que de prendre des coups... tout en gardant sa lucidité. | |
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Shémo Nouveau
Nombre de messages : 35 Age : 34 Localisation : Grigny Essonne Emploi : étudiant Loisirs : Sport Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Combat dur Sam 12 Fév - 21:21 | |
| Je parle évidemment d'un combat dur avec deux combattants avec un réel bon niveau et non pas de débutants | |
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goten64 pipelette
Nombre de messages : 256 Age : 45 Localisation : biarritz Emploi : employé magasin/moniteur boxe française Loisirs : kravmaga,theatre. Date d'inscription : 20/10/2010
| Sujet: Re: Combat dur Mar 15 Fév - 1:24 | |
| ben si ils sont de tres bon niveau tout les 2 normalement beaucoup de coups seront bloqués ou evités quand même.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Combat dur Mer 16 Fév - 20:05 | |
| Et comme ils sont très bon !! beaucoup passeront aussi ;) . Plus les niveaux augmente plus les coups son efficace ;) fort ;) et nombreux :) |
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Shémo Nouveau
Nombre de messages : 35 Age : 34 Localisation : Grigny Essonne Emploi : étudiant Loisirs : Sport Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Combat dur Jeu 17 Fév - 19:22 | |
| Merci pour vos réponses, c'est bien ce que je me disais mais je souhaitais l'avis d'autres pratiquants :) | |
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bayard moulin à parole
Nombre de messages : 529 Age : 47 Localisation : bordeaux Emploi : .. Loisirs : krav... Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: Combat dur Jeu 17 Fév - 20:58 | |
| tout dépend comment tu fais ton combat dur....
Avec gants de boxe, ou avec casque et plastrons... | |
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de l'aitre moulin à parole
Nombre de messages : 536 Age : 112 Localisation : Boulogne Billancourt Emploi : NC Loisirs : NC Date d'inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: Combat dur Sam 19 Fév - 0:00 | |
| Salut,
Finalement, à mon club, le combat souple, franchement on se demande si ça existe, comme le prof le dit, si on ne met pas les gants, on n'est pas contents, en fait les combats souples devenant un défouloir, ça devient des combats durs, tu as beau reculer d'un pas pour dire que tu es touché, l'autre te saute dessus alors que tu es sorti du combat. mais bon, j'ai eu à combattre avec un jeune, genre 1.90 m ce dernier cours, finalement, je me suis mangé des coups, mais en fait moins que je ne pensais. Et ici, il n'y a ni plastrons ni rien du tout, on n'a au maximum que des ceintures oranges. Ce qui fait que dans tout ça, la technique on ne la bosse pas vraiment, mais c'est un cours pour riches, ça vient peut être de ça. Mais je ne pense pas que ce soit une bonne solution, tout ça, normalement on ne fait pas de combat dur à ce niveau, il me semble, mais vous me direz que c'est à la bleue ? S on regarde les combats durs sur le tube, on voit que les coups sont très peu parés. personnellement, je ne bosse pas assez cet aspect des choses. mais tout est relatif, ça dépend si on fait du KM avec une optique art martial ou pour se défendre. J'ai observé que la majorité des attaques contre des gens " faciles ", la personne qui revient du boulot, en fait c'est le poing dans la gueule, pour déstabiliser d'emblée, et ça marche, c'est normal. les parades compliquées, les clés, c'est bien, bien sûr, mais finalement, je trouve si je puis dire " qu'on s'éloigne un peu du sujet ". il est quand même assez rare que les mecs baraqués, costauds se fassent attaquer. on a au club quelques spécimen de gars bien charpentés, il ne leur est jamais rien arrivé, je me demande parfois pourquoi ils sont là. Si j'étais comme eux, et avec ce genre de stature, et qu'il ne me soit jamais rien arrivé, je n'aurais jamais mis les pieds dans un cours de KM.
ricco | |
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Fifou pipelette
Nombre de messages : 238 Age : 49 Localisation : Birmingham Emploi : Loisirs : KM / MMA Date d'inscription : 21/03/2011
| Sujet: Re: Combat dur Lun 4 Avr - 13:50 | |
| A mon avis il faut differencier 'combat dur' et defouloir... Un bon instructeur doit etre capable de faire repeter ses eleves sans qu'ils se mettent dessus
Si une fois de temps en temps, un coup porte un peu, on s'excuse. Par contre quand l'instructeur voit que quelqu'un est un peu excite, il le prend pour les demos histoire de lui montrer que ca peut faire mal
En fait en 1 an si j'ai pris 5 coups qui m'aient fait mal c'est le bout du monde
Je ne pense pas qu'il soit utile de se tapper pour apprendre a esquiver, au contraire, les debutants devraient d'abord apprendre a tapper sans toucher pour pouvoir s'entrainer vraiment sans perdre des dents | |
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Angélique Bavard
Nombre de messages : 73 Age : 46 Localisation : Schiltiheim Emploi : Entrepreneuse Loisirs : Arts Martiaux Date d'inscription : 03/02/2011
| Sujet: Re: Combat dur Lun 4 Avr - 16:35 | |
| Oui, c'est tout à fait normal de se prendre des coups si tous les deux sont au même niveau. S'ils son débutants, ils ne sauront pas esquiver ou se défendre. S'ils sont expérimentés, ils seront plus rapides, plus précis et plus durs à parer ou esquiver.
Ce n'est que lorsque les niveaux sont très différents que l'un des combattants se prend tous les coups et l'autre aucun (sauf en cas d'erreur ou d'excès de confiance en soi, ce qui arrive aussi). | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Combat dur Lun 4 Avr - 18:05 | |
| en général quand y' a une différence de niveau celui qui à plus d'expérience laisse travailler celui qui en a moins. pour ce qui est de la force de frappe je l'adapte à mon partennaire comme lors du conditonnement, sil est débutant j'enverrais moins fort mes low kick, les frappes dans le dos, pour ne pas le détruire dés le départ mais lui apprendre à se conditionner doucement. | |
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eco webmaster
Nombre de messages : 842 Age : 48 Localisation : VIKINGS LAND Emploi : envahisseur Loisirs : krav maga et les haches Date d'inscription : 30/12/2004
| Sujet: Re: Combat dur Lun 4 Avr - 22:26 | |
| perso je ne sais comment definir des combats dur ................. oui je sais je suis naif par contre se qui est interesant dans le combat en lui meme et de voir le comportement des combattant lors de cour si l'ont combat pour avoir raison ont n'apprendra rien moi quand je prend un direct ou autre dans la goulette j aime bien comprendre pourquoi pour progresser le reste ,avoir le dessus sur le partenaire je m'en fiche un peu car je ne joue pas ma vie cela ne veut pas dire que je ne suis pas agressif mais je differencie l apprentissage de la realité (ce qui me connaise comprendront) | |
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: Combat dur Lun 4 Avr - 22:34 | |
| Salut ,Manberna je pense que tu as choisi les bons termes "se conditionner doucement ".Il faut ,pour ma part , se conditionner a prendre des coups ,a esquiver ,repliquer et se controler pour analyser la ou les situations (eviter l'effet tunnel ).C'est un peu (beaucoup ? )ce que l'on ecrivait ,dernierement ,sur un autre post. | |
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cheeta Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 43 Localisation : Paris Emploi : Coach/formateur en dévelloppement personnel Loisirs : Go Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: Combat dur Mar 5 Avr - 1:40 | |
| Pareil,je trouve l'expression "combat dur" atroce... Rien que l'appellation incite à se durcir... Je préfère parler de combat "au ko"... C'est quoi pour vous un combat dur"? | |
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simon moulin à parole
Nombre de messages : 860 Age : 46 Localisation : aix en provence Emploi : etudiant Loisirs : arts martiaux, Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Combat dur Mar 5 Avr - 2:05 | |
| bonsoir, C'est vrai que le terme "dur" n'indique pas grand chose car nous n'y mettons pas tous le même sens derrière, certains comprennent "appuyé", c'est à dire avec des coups qui ne sont pas retenus mais qui restent un pied/poing de base, d'autres y voit un combat libre ( type vale tudo) avec le moins de règles possible mais pas forcément des coups appuyé !!??
Moi j'y vois un combat de survie : très très peu de règles, pas de coups retenus. Donc des protections minimales (coquilles , voire éventuellement casque), 1 à 2 instructeurs pour encadrer et un niveau élevé pour les protagonistes (plusieurs années de pratiques et un l'esprit qui va bien !). Je ne l'ai vu pratiqué que dans 2 clubs ! Je pense que c'est un bon exercice du point de vu psy, mais cela ne fait pas tout. Je pense cependant que cela reste indispensable dans le parcours d'un pratiquant, surtout s'il n'a jamais connu l'épreuve de la rue...
Cordialement. Simon. | |
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simon moulin à parole
Nombre de messages : 860 Age : 46 Localisation : aix en provence Emploi : etudiant Loisirs : arts martiaux, Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Combat dur Mar 5 Avr - 2:08 | |
| ...j'oubliais les mitaines, bien entendu !! | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Combat dur Mar 5 Avr - 10:06 | |
| Dans mon club le combat dur c'est comme le dis simon un combat de survie avec des coups trés peu retenue (sauf cervicale et gorge, on est pas là non plus pour se blesser)comme les combats face à trois agresseurs. Dans d'autre club comme on peu le voir en vidéo c'est des combats pieds poings. aprés on appel cela combat dur car on arrête le combat quand on voit que l'adversaire est au bord du ko. | |
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kamgi09 Nouveau
Nombre de messages : 29 Age : 36 Localisation : Toulon Emploi : Militaire Loisirs : Sport, informatique, événementiel Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: Combat dur Sam 24 Sep - 22:54 | |
| Bonjour a vous..., pourquoi pratiquer le combat dur uniquement pour les plus grades? Moi de mon expérience (pas dans le krav...) je prends soin de bien encadres les "moins" expérimentés en laissant, par confiance, plus de liberté au autres... De plus, pourquoi utiliser des gants de boxe en krav? Comment faire les grapping et autres??? | |
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jer13 Langue pendue
Nombre de messages : 193 Age : 44 Localisation : roquevaire Emploi : commercial Loisirs : krav maga, surf,bateau Date d'inscription : 10/10/2010
| Sujet: Re: Combat dur Dim 25 Sep - 20:21 | |
| Salut Kamgi, Juste pour te répondre , il te faut des gants type mitaine pour faciliter la prehension | |
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kamgi09 Nouveau
Nombre de messages : 29 Age : 36 Localisation : Toulon Emploi : Militaire Loisirs : Sport, informatique, événementiel Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: Combat dur Dim 25 Sep - 20:25 | |
| mais tous les vidéos de combats durs que j'ai vu ils étaient en gants de boxe!ca m'a parru très bizarre!!! | |
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Damien moulin à parole
Nombre de messages : 706 Age : 52 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 05/11/2005
| Sujet: Re: Combat dur Dim 25 Sep - 20:48 | |
| Tout dépend de la fédération. A la FEKM, le combat dur est un éducatif, avec gant de boxe. Dans d'autres fédé/clubs, les situations "appuyées" (dont les combats durs) se font avec mitaines de freefight | |
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THIERRY modo du forum
Nombre de messages : 2318 Age : 61 Localisation : 06 Emploi : technicien (menuisier,electricité ,peinture,plomberie) Loisirs : krav maga, Jogging,Foot,(allez l'OM)ciné.sapeur pompier volontaire,moniteur secourisme,protection civile de Cannes Date d'inscription : 16/03/2005
| Sujet: Re: Combat dur Dim 25 Sep - 21:04 | |
| - kamgi09 a écrit:
- Bonjour a vous..., pourquoi pratiquer le combat dur uniquement pour les plus grades? Moi de mon expérience (pas dans le krav...) je prends soin de bien encadres les "moins" expérimentés en laissant, par confiance, plus de liberté au autres... De plus, pourquoi utiliser des gants de boxe en krav? Comment faire les grapping et autres???
Le combat dur arrive lorsque le pratiquant commence à avoir une certaine expérience,car il arrive à un moment important où le pratiquant se sent fort, "pousser des ailes" et permet aussi de canaliser la 'fougue' tout en vérifiant ses acquis.Et surtout prendre conscience qu'on peut en prendre plein la tête | |
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kamgi09 Nouveau
Nombre de messages : 29 Age : 36 Localisation : Toulon Emploi : Militaire Loisirs : Sport, informatique, événementiel Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: Combat dur Dim 25 Sep - 21:23 | |
| Oui je comprends bien, mais je ne comprends pas le principe des gants de boxe alors que le KM ya quand même du grapping et autres contres qu'il est difficile de mettre en place avec des gants de boxe...non? | |
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: Combat dur Dim 25 Sep - 21:55 | |
| Salut , pour le combat au sol ,lors des passages de grades à la FEKM ,il est autorisé de retirer ses gants . Pour le choix gants de boxes ,ils protegent peut etre un peu mieux et evite de blesser son adversaire et soi -meme par un manque de maitrise de ses gestes (doigts dans les yeux et griffures involontaires ,doigts retournés ....)par rapport aux mitaines . | |
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alliancekravist moulin à parole
Nombre de messages : 1226 Age : 57 Localisation : Suisse Emploi : consultant en sécurité Loisirs : krav maga, tir et eskrima Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: Combat dur Lun 26 Sep - 1:02 | |
| - kamgi09 a écrit:
- Oui je comprends bien, mais je ne comprends pas le principe des gants de boxe alors que le KM ya quand même du grapping et autres contres qu'il est difficile de mettre en place avec des gants de boxe...non?
sur! tu peux mettre des gants de mma (doigts "visibles" ou plutot utilisable) ou a la fekm par exemple, certain insrtucteur stop le fight 3 secondes" pour les enlever et finir mains nues! la tu peux mettre les doigts dans les yeux, LOL mais comme l'a dit Damien, cela depend de ton club ou fédé (tu peux toujours trouver un pote si tu peux pas le faire dansd ton club!) bon | |
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| Sujet: Re: Combat dur | |
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