Réponse de la FFKDA suite au depart de Richard DOUIEB

Ah bon? Eyal messager légitime ....?? En Israel, ils rigolent tous quand ils entendent ça....

Pour les anciens, c'était Elie Avikzar l'élève le plus proche de Imi.....c'est d'ailleurs Elie qui a formé Eyal de la Ceinture blanche à la ceinture noire...

Le krav d'Imi n'existe plus aujourd'hui, il a disparu à la mort de Imi.

Eyal enseigne aujourd'hui SON krav...comme Douieb, Gidon, Levine, Haim Zut etc...

C est quand Meme eyal qui redigais les cahiers technique d' Imi ce qui a déranger certaine personne a l époque vue son âge

je suis d'accord avec jerome69 imi à eu plursieurs élèves alors pourquoi y'aurait il un messager unique d'IMI??? je le crois pas....

Ah bon....et il les a rédigé qd ces cahiers ...?

Ma secrétaire rédige mon courrier, cela en fait mon messager légitime de mes idées ???


Imi est décédé en 1998, Pourquoi n'as t'il pas désigné Eyal à la tète de IKMA ? la fédé originelle que Imi a fondé. Pourquoi Yanilov a fondé IKMF en 1994, une autre fédé, hors d'Israel ?....Pose toi la question....parce que personne pouvait le blairer en Israel à cause de son égo surdimensionné, et il s'est crée un mythe à l'étranger en racontant mensonges sur mensonges sur ses liens avec Imi.

Moi, qd je vais en Israel, qd je discute avec des instructeurs militaires ou des anciens, rare sont ceux qui connaissent Yanilov ou GIDON, personne connait kaddouch ou Noah, ou Douieb ou Levine. Par contre, la popularité de Avikzar et Haim Zut est grande...

Eyal était un élève proche de Imi, certes, mais comme bcp d'autres ! Comme en France , certains sont proches de leurs prof Douieb ou Kaddouch ou tartanpion.

Douieb, il a ses défauts et qualités, mais il a au moins le mérite d'être honnète quand à son historique du krav maga et de ses relations avec Imi.


C'est serait sympa que de temps en temps vous écoutiez un peu les paroles de vos instructeurs avec un peu de recul et de critiques.....

d'accord avec bayard . c'est parceque X, Y ou Z à été élève d'un grand maitre qu'il en est le messager et le seul détenteur de ses techniques secrètes..... c'est comme si mon prof se disais messager de CJ.

Slt les gars. Eyal c'est pas plutôt le responsable au niveau international ?
Et de toute façon il ne s'occupe pas véritablement de l'Europe donc Richard Douieb est dans son droit. Enfin façon de parler

Oui le responsable international et au vue des geguerre entre les clubs en israel il a demander a eyal de créer une fede international pour rassemblée tout le monde mais certain non pas voulu suivre a cause de leur ego
D' ou aussi la suppression des ceintures a la demande d' Imi
Maintenant j attaque personne je dit ce qu on m a expliquer pendant ma formation instructeur
Mais je trouve ça bien d' en parler ça permet de voir un peu la realliter vu qu on a tous reçu des histoires différentes

Ben....Ce que l'on t'as raconté est faux.

Eyal a crée l'IKMF à l'international car il lui était impossible de faire son trou en Israel, pas assez crédible pour développer sa propre fédé en Israel, à l'inverse de elie AVIKZAR ou Haim Zout par exemple.

Imi, qui a crée le système de ceinture n'a jamais voulu arréter le système de ceinture, sinon, il l'aurait déja fait au sein de sa fédé : IKMA.

C'est Eyal, qui de son propre chef a arrété le système de ceinture et changer le programme décidé par Imi. pourquoi ? car il a voulu créer un super produit marketing : IKMF.
Se basant sur le mythe de tsahal auprès de gens qui ne connaissent rien à la vie israelienne.

Pas facile de dire à des gens: tu sera un warrior en payant un stage avec moi, et tu aura la noire en un mois!!
Pas crédible, alors on supprime les ceinture, on fait des techniques qui font réver : les flingues etc....alors que l'on sait trés bien que dans 99% des agressions, le danger c'est la gauche droite et le couteau.


Je t'encourage à aller en Israel hors circuit des fédés, va dans les petits club de krav, rencontré les vieux profs qui te raconteront comment était le krav il y a 30 ans avec Imi.....tu risque d'avoir des surprises tant le décalage avec certains discours " officiel" est grand...

je ne remet pas en cause les talents pédagogique de Eyal, que je trouve trés bon enseignant, ni son krav, car chacun va là où ça lui plait....

Mais on est pas obliger de sans cesse déformer l'histoire...

je n'y comprends rien à ses guerres de fédés, et des qui est élèves ou non d'imi...

MANBERNA a écrit:

je n'y comprends rien à ses guerres de fédés, et des qui est élèves ou non d'imi...

Un petit schéma pour tenter de s'y retrouver :
http://www.kravmagalyon.com/Krav_Maga/monde.html

une petite question a bayard et epsylone qui semblent maitriser leur sujet:
(et ce n est pas pour troller ) est ce que pour vous en dehors des fameuses F.E.K.M/(I.K.M.F./
I.K.M.A. les autres ne valent rien ou ne sont pas légitimes , et si oui en quoi le justifiez vous finalement?

Bonjour

Merci pour t'a question goten64 ..... cela éclairera aussi m'a lanterne !!!!

Pour moi, plus que la fédé, c'est l'instructeur qui importe, ses qualités techniques , pédagogiques et humaines. ( quel que soit le système de combat pratiqué ).

Est il capable de faire ressortir le meilleur de ses élèves ?

Le reste, je m'en fout... Partout, j'y ai trouvé des instructeurs trés bien et d'autres trés mauvais.

Ce qui est important, c'est la rencontre entre le prof et l'élève.

Un maitre chinois à dit ( je sais plus lequel ) : je l'ai choisi parce qu'il est bon....mais il est bon parce que je l'ai choisi !

Thierry Viatour, ( décédé récemment ), Najim Elkebar, Aaron Elbaze, sont de trés bon instructeur par exemple...Meme s'ils appartiennent à des fédé " mineure".

oui ça éclaira la mienne aussi. même si je n'y connais rien au fédé? Je ne suis pas contre les personnes qui montent leur propre fédé tant que ceux sont des intructeurs qui sont bon dans ce qu'il font et qui comme pour la fkmds avec notre web master favori Eco on envie d'enseigner les krav ou tout autre sports de combats , arts martiaux, techniques de self défense non pas pour l'argent (comme certains parceque le krav c'est vendeur) mais par amour de leur art et de leur pratique. parceque l'idée principale du grand maitre IMI lorsqu'il a crée le krav (et certains l'on oublié) c'était pas de gagner de l'argent en creant et en enseignant des techniques soit disant miracle , mais aidé son prochain à être capable de se defende en cas d'agression et de s'en sortir avec le moins de dégats possibles.
bonne journée à vous.

ok bayard, ce que tu dis me rassure, c est comme ca que j envisage les choses; mon club est affiliée a une fédé "mineure" pour employer tes termes , et je trouve que les instructeurs nous enseignent des choses cohérentes et en plus je me fait énormément plaisir au travers de ma pratique du kravmaga!

epsylone a écrit:

MANBERNA a écrit:

je n'y comprends rien à ses guerres de fédés, et des qui est élèves ou non d'imi...

Un petit schéma pour tenter de s'y retrouver :
http://www.kravmagalyon.com/Krav_Maga/monde.html

mais la photo d'Haim Zut....c'est pas lui!!!!!!!!!!!!!!

c'est Eli Avikzar!

pour repondre au sujet, Imi avait que 10 élèves principaux et a fondé l'asso de krav maga en 1978! avec (aussi) la seconde génération dont Haim Gidon et Eyal Yanilov, et ces deux derniers etaient eux memes élèves d'Eli.....
donc il n'y a eu qu'une personne a avoir hérité" d'Imi le titre de "second" mais une personne ayant refusé, cela a foutu une grosse dispute interne!

j'ai été formé par l'ikmf et connais son discours, ce que j'ai vu sur youtube, c'est une video ou Imi en personne remet la ceinture (et pas le grade) 8eme dan (rouge et blanche) a Haim Gidon ou Gideon.

Donc la réalité me ferait pencher pour lui plutot que Eyal!
ET Eli Avikzar n'a jamais changé le systeme "en grade", ni Gidon, ni Zut, ni Douieb, ni ELGRYSSI (un des premiers ceintures noires et proche d'Imi), ni Levine aux usa de meme que Feldman ou Blickstein, et aussi Kobi et sont frère Yaron (bresil et amerique du sud) bon j'arrete la mais si toute ces personnes ont suivi le "maitre" je ne peux comprendre pourquoi il y aurait des grades et non des ceintures (sachant que Imi comme Eli n'ont plus voulu avoir de lien avec l'IDF quand il ont pris leur retraite, meme si Imi a continué a "donné des conseils" jusqu'a 1997.....

bonne reflexion!

La vérité est valable par celui ou celle qui l'exprime....

ps a bayard et a jerome69 pour leur intervention

manberna, a l'epoque, il n'y avait pas de guerre de fédé car il y avait qu'une association,
mais il y avait bp de dispute a l'interieur de celle ci c'est pour cela que sa na pas fonctionné, et en partie a cause d'un gars que personne connait mais qui a voulut controler l'asso car il avait été le chef d'Imi a l'armée!
la suite (guerre des fédés) c'est apres le deces du maitre....

ok ak pour tes pécision s. sportivement

Merci de vos réponses.
Au fait en revenant au sujet initial, est-ce que Richard Douieb peut toujours enseigner même s'il a quitté la ffkda ? Parce que vu qu'il n'est plus affilié il doit avoir des problèmes pour être reconnu par l'Etat, les assurances..... Mais vu que je n'ai pas entendu le moindre problème pour les autres fédérations ça m'interloque.