| le debat self defense vs boxeur | |
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+12Guitoune39 Fifou katagatame 11 Buck Irminsul MANBERNA THIERRY Daffy12 PHISH bayard Damien FaRySk 16 participants |
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Auteur | Message |
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Sam 12 Mar - 22:18 | |
| Ce que j'aime bien chez les boxeurs de base, c'est que lorsque tu leurs remonte la coquille au niveau du gloatre puis qu'ils se plient en deux ,tu les redresse a grands coups de genoux !! | |
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Fifou pipelette
Nombre de messages : 238 Age : 49 Localisation : Birmingham Emploi : Loisirs : KM / MMA Date d'inscription : 21/03/2011
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Lun 28 Mar - 15:25 | |
| Mon instructeur m'a raconte une annecdote sur un ami a lui, boxeur de bon niveau.
Emmeche (apparemment il a l'alcool mauvais) il essaye de rentrer dans une boite dans un village un peu paume de la campagne anglaise. Le videur lui dit non. Il commence a se plaindre, veut casser la figure a tout le monde, un mec du coin lui dit qu'il veut bien se battre. Apparemment le boxeur est une masse, le jeune un peu sec (pas gringalet mais pas tres large). Premier attaque le mec du coin esquive, remonte le T-shirt du boxeur sur sa tete et commence a le bourrer de coups: genous, hammer fists etc...
D'apres mon instructeur, le boxeur avait la tete d'elephant man pendant des semaines
Sa conclusion etait que dans la rue, le rapport technique-efficacite des arts traditionnels reste tres limite | |
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Guitoune39 Bavard
Nombre de messages : 54 Age : 41 Localisation : Jura (France) et Suisse Emploi : Employé de commerce Loisirs : Moto :) Date d'inscription : 11/03/2011
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Lun 28 Mar - 17:18 | |
| Très drôle le coup du T-Shirt sur la tête, on l'a appris (en FISFO) l'autre jour. :) | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Lun 28 Mar - 17:27 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=2KfEQLBdYcU sinon tu as ceci qui es pas mal si ton agressuer est de dos. efficace sans douleur mais trés humiliant. et là t'es sur que ton coup de pied génitale est efficace.
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founi Nouveau
Nombre de messages : 35 Age : 48 Localisation : Paris Emploi : Informatique Loisirs : Fight, gratte, jeux vidéo, et surtout passer du temps avec mes momes (y'a que ça de vrai) Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Mar 29 Mar - 11:07 | |
| - Fifou a écrit:
- Mon instructeur m'a raconte une annecdote sur un ami a lui, boxeur de bon niveau.
Sa conclusion etait que dans la rue, le rapport technique-efficacite des arts traditionnels reste tres limite Ouais enfin faut y aller mollo avec les conclusions hâtives, le mec a eu de la chance avec le coup du tee-shirt, on peut trouver autant d'exemples inverses ou le mec, krav ou pas, va se faire sécher en une droite par un boxeur... | |
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alhazred Nouveau
Nombre de messages : 11 Age : 41 Localisation : rennes Emploi : gestion logistique Loisirs : krav maga, jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 12/03/2012
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Mar 13 Mar - 0:23 | |
| Mon opinion se rassemble à celui de plusieurs autres participants. La self-defense est une chose aussi complexe et large que les types de violence. Savoir cogner (avec le principe de proportionnalité, et c'est que ainsi que c'est de la self, autrement c'est la rixe ce qui est illegal) constitue peut-être 50 % de la self. La reste, c'est une analyse de la situation, differents manières de regler la situation par les autres moyens que physiques etc. Et la boxe, c'est le sport. Sachant tous les autres aspects de la self on peut dans un certain degré l'adapter à l'autodefensé, mais comme ça tout cru sa strategie peut vous faire blesser, tuer ou apporter des nombreux problèmes avec la police, alors que le but de la self est justement de vous preserver de blessures, aussi bien que de problèmes avec la justice. | |
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Drx83 Nouveau
Nombre de messages : 29 Age : 45 Localisation : frejus Emploi : attaché de direction Loisirs : sport, musique Date d'inscription : 30/09/2011
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Mar 27 Mar - 13:18 | |
| Bonjour tout le monde! Alors, suivant une petite question que je me pose qui est la suivante; si le Krav fait partie de la self défense, est-ce que le combat pieds poings en fait partie aussi ou est-ce la partie "combat" du krav maga? Ou simplement est-ce que le combat pieds poings fait partie de la self? Car si oui, je suis étonné que personne n'est sorti l'usage des pieds comme très gros avantage contre un boxeur... | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Mar 27 Mar - 14:24 | |
| pour moi les combats souple ou dur s'ils sont pratiqués avec des régles avec soumission ou non comme en MMA ce n'est plus de la self defense, c'ets pour moi la partie combat du krav
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Mar 27 Mar - 14:54 | |
| - Drx83 a écrit:
- Bonjour tout le monde!
Alors, suivant une petite question que je me pose qui est la suivante; si le Krav fait partie de la self défense, est-ce que le combat pieds poings en fait partie aussi ou est-ce la partie "combat" du krav maga? Ou simplement est-ce que le combat pieds poings fait partie de la self?
Car si oui, je suis étonné que personne n'est sorti l'usage des pieds comme très gros avantage contre un boxeur... Salut , biensur que la partie pieds-poings fait partie de la self-defense.D'ailleur ,regarde des videos de bastons ,ils s'allument d'abord en poing ,voire pieds . Les differences avec le pieds-poings sportif est que là ,tu peux frapper génitale ,gorge ,yeux (avec les doigts plutot que les poings biensur ),articulations etc etc ..... Pour ce qui est que personne ne parle de l'avantage des jambes sur un boxeur ,tu n'as pas du faire le tour de tout les posts . La distance en boxe pieds -poing est bien differente qu'en Anglaise .Nous bossons donc régulierement les deux .Mais attention a la distance de poing,car tu te trouve aussi a une distance "d'agrippage " et là ,les rois du judo ,lutteur ou autres spécialistes du JJB peuvent faire valoir leurs arts . | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Mar 27 Mar - 15:59 | |
| D'accord avec Katagatame11... il faut faire une différence entre une boxe pieds poings sportives avec règles et celle de la rue.
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alliancekravist moulin à parole
Nombre de messages : 1226 Age : 56 Localisation : Suisse Emploi : consultant en sécurité Loisirs : krav maga, tir et eskrima Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Jeu 29 Mar - 15:19 | |
| +1 les gars!
la boxe c un sport, et il faut des années pour assurer! et dans la rue on voit souvent du fight avec les poings mais aucune boxe dedans, juste du boxon!
maintenant c clair toute situation est differente, et on peut pas generaliser!
perso j'ai fais de l'anglaise et deu full! mon meilleur pote de l'epoque a allumer tout un club de full juste avec son anglaise!!!!! et leur coup de pied etaient tous dans...le vide! du debutant au prof! et ds le respect! c juste UN exemple et bien sur un kraveur aggueri saura utiliser ses jambes a son avantages, mais ya tjs un (ou2,LOL) risque!
bonne a + AK | |
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Fifou pipelette
Nombre de messages : 238 Age : 49 Localisation : Birmingham Emploi : Loisirs : KM / MMA Date d'inscription : 21/03/2011
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Jeu 29 Mar - 20:18 | |
| moi je dis ce qui compte c'est surtout le niveau, je suis sur que meme avec plus de pratique de mon cote, et s'il a 50 balais, Tyson il me met ma race sans aucun probleme :D | |
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Jeu 29 Mar - 23:33 | |
| - Fifou a écrit:
- moi je dis ce qui compte c'est surtout le niveau, je suis sur que meme avec plus de pratique de mon cote, et s'il a 50 balais, Tyson il me met ma race sans aucun probleme :D
Salut , tu as surement raison. Ceci dit ,Tyson a eu de nombreuses propositions (avec jolies primes ) pour participer a des combats style MMA .IL a toujours refusé . Certaines mauvaises langues auraient insinuées qu'il se dégonflait(c'est pas moi qui le dit hein !! On est d'accord !!! ). Mais bon ,va savoir Charles ...... | |
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Fifou pipelette
Nombre de messages : 238 Age : 49 Localisation : Birmingham Emploi : Loisirs : KM / MMA Date d'inscription : 21/03/2011
| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur Ven 30 Mar - 10:45 | |
| Salut , tu as surement raison. Ceci dit ,Tyson a eu de nombreuses propositions (avec jolies primes ) pour participer a des combats style MMA .IL a toujours refusé . Certaines mauvaises langues auraient insinuées qu'il se dégonflait(c'est pas moi qui le dit hein !! On est d'accord !!! ). Mais bon ,va savoir Charles ...... [/quote]
Ah oui sur, Tyson a 50 balais a toutes les chances de se faire demonter par pas mal des champions de mma beaucoup plus fit, la technique c'est bien mais l'age prend quand meme son du...
Et le MMA, notamment en cage, a une tendance a favoriser les techniques de soumission type BJJ alors que dans la rue le BJJ, notamment face a des adversaires multiples, ce sera souvent moins efficace qu'un mec qui peut mettre KO ses adversaires en un coup de poing. J'avais vu une video prise de CCTV ou un BJJ essayait de maitriser un voleur dans un magasin, il a fini poignarde alors qu'il maintenait le voleur en cle...
Si on parle combat de rue, je pense que la technique importe moins que le niveau de maitrise et la condition physique, i.e. meme si le KM a la reputation d'etre plus 'efficace' que d'autres AM un Kraviste debutant a toutes les chances de se faire demonter par un Judoka ou meme un capoeriste expert etc...
Cela dit je ne crache pas dans la soupe, la raison pour laquelle je me suis mis au KM c'est justement le haut niveau d'efficacite et la relative rapidite d'assimilation de techniques applicables... et je ne le regrette pas | |
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| Sujet: Re: le debat self defense vs boxeur | |
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| le debat self defense vs boxeur | |
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