Debuter le Krav Maga

Citation :

Demande à un gars qui a 15 de boxe thaï, il sera aussi perturbé.

J'ai plus d'appréhension quand je tombe sur un ex pratiquant de boxe(française anglaise ou thai) durant les assauts que sur un ex-karatéka en tous cas. Appréhension largement confirmée par l'expérience :D

Oui, mais nous ne parlons pas là de l'appréhension mais des capacités du karatéka . Et puis, au passage, si tu tombes sur un pratiquant de kyokushinkai, je peux te dire que ton appréhension sera bien présente. La plupart sont durs, ne reculent pas, et frappent comme des sourds !

je confirme simon y'en avis un à mon club ancien du kyokushikai qui au niveau des frappes y aller sec en plus quand il fait 10 kilo de plus que toi tu les ressents bien les impacts.
mais il est vrai que sur le ring certains karatékas comme moi au début ils ont les reflexes de karaté, au niveau des blocages et des frappes. car dans les compétes de karaté que l'on faisait c'est comme dans karaté kid ou à l'escrime tu gagnes pas par ko mais aux points (à la touche), et souvent tu ne doit pas appuyer tes frappes aux visages.

yokrav a écrit:

Mon instructeur insiste beaucoup sur la prépa physique, comme il dit: " ca sert a rien d'apprendre les techniques si au bout de 30 secondes de combat on est sur les rotules!!"

Heu, il a subit combien d'agression ton prof ?
Rappelle lui qu'il prépare de la self défense, pas à un sport 12rounds x 3 minutes ....

La condition physique est aussi une arme, en situation de stress on peut facilement être "vidé" au bout d'un laps de temps très court. Et puis sous stress on ne pourra compter que sur la motricité lourde du corps, tous les techniques hyper chiadées ne passeront plus, donc mieux vaut travailler cette motricité grossière(pompes-abdos-dips- squats-tractions), celle qui te permettra de mettre le bon gros bourre pif qui sonne bien ou le bon gros coup de latte aux parties qui va bien.
Pour les karatékas, j'ai jamais eu l'occasion de sparrer contre des pratiquants de kyokushikai, en revanche j'ai pu faire la comparaison avec d'ex shotokan et d'ex boxeurs, et y'a pas photo.

c'est ce que je dis plus haut j'ai fait du shotokan et là c'est pas la joie contre des boxeurs mais ceux du kyokushinkai c'est des warriors, ils ont pas peur des coups; et il frappe fort.

Oui, condition physique pour encaisser le stress ou être encore lucide si coincé après un 400m pour fuir.
Condition pour être explosif et puissant.
Condition pour encaisser.
Mais condition physique pour tenir longtemps en combat est une ineptie en self. Ca peut laisser penser que l'enseignant n'a pas tout compris

Citation :

Mais condition physique pour tenir longtemps en combat est une ineptie en self.

Chacun son point de vue, pour ma part je préfère largement avoir une bonne condition physique pour des raisons qui n'ont pas grand chose à voir avec la SD. Dans l'optique de la SD, comme on peut pas savoir quelle vont être les circonstances ou on aura à se défendre une bonne condition physique ne peut pas nuire. Mis à part ça, si on ne se préoccupe QUE de self et de rien d'autre(ni d'avoir une activité sportive, ni du plaisir intellectuel d'une recherche martial, ni de voir des gens qu'on aurait pas l'occasion de côtoyer autrement) y'a des méthodes d'autres méthodes de close combat expéditives que le krav maga.

MisterMagoo a écrit:

Mis à part ça, si on ne se préoccupe QUE de self et de rien d'autre(ni d'avoir une activité sportive, ni du plaisir intellectuel d'une recherche martial, ni de voir des gens qu'on aurait pas l'occasion de côtoyer autrement) y'a des méthodes d'autres méthodes de close combat expéditives que le krav maga.

Tu as dit le-mot-qu'on-ne-doit-pas-prononcer. Sacrilège !!!

Damien a écrit:

yokrav a écrit:

Mon instructeur insiste beaucoup sur la prépa physique, comme il dit: " ca sert a rien d'apprendre les techniques si au bout de 30 secondes de combat on est sur les rotules!!"

Heu, il a subit combien d'agression ton prof ?
Rappelle lui qu'il prépare de la self défense, pas à un sport 12rounds x 3 minutes ....

Il nous prepare pas non plus pour 12 round, mais faut pas etre con, pour savoir que tu peu te faire agressé par plusieurs personnes,

Et concernant l'expérience de mon instructeur, je me fais pas de souci, 3 ans dans les commando para en Israel et ensuite garde du corps VIP a Monaco.

Multiples agresseurs (motivés): t'as 10 secondes (max) pour réussir à te dégager et te barrer (là oui, faut un peu d'endurance pour le sprint) , ou alors, tu fais le dos rond et tu pries qu'ils ne soient pas trop méchants.

Le mythe du type qui lutte 30 secondes actives contre de multiples agresseurs n'est que cela, un mythe.

L'instruction commando focalise sur des interventions en 3 coups maximum: léthalité la plus rapide possible. L'endurance pour les commandos est impérative, mais leur configuration d'intervention n'est pas celle de la self.
Un garde du corps doit pouvoir retenir des agresseurs le plus longtemps possible pour que ses collègues puisse extraire le VIP. Au détriment de sa propre vie s'il le faut. Il doit donc être capable le cas échéant d'entretenir l'affrontement (et donc de rester debout) afin de gagner du temps. L'endurance au combat est donc primordiale.

Mais ce n'est pas de la self def, c'est de la protection de tierce personne.

Es-tu commando ou garde du corps ?
Si non, es-tu sûr que ton prof t'enseigne quelque chose qui est adapté à ton besoin ?

@MisterMagoo. D'accord avec toi, condition physique ne peut pas nuire (cf. mon post). Je réagis sur la motivation de cette condition, donc la préparation potentielle qui va être choisie pour l'acquérir et ce qu'elle te fournira.
Pour la dimension sport, tout à fait d'accord avec toi. On peut en effet trouver une dimension sportive dans la pratique du krav, tout dépend ce qu'on y amène et la manière dont c'est enseigné (c'est plus vrai dans certaines formes que dans d'autres). Tu as la même chose dans toutes les autres méthodes (expéditives) de self: faire des pompes, courir, générer l'épuisement physique pour simuler l'état de moyens réduits (stress), etc.

Damien a écrit:

Pour la dimension sport, tout à fait d'accord avec toi. On peut en effet trouver une dimension sportive dans la pratique du krav, tout dépend ce qu'on y amène et la manière dont c'est enseigné (c'est plus vrai dans certaines formes que dans d'autres). Tu as la même chose dans toutes les autres méthodes (expéditives) de self: faire des pompes, courir, générer l'épuisement physique pour simuler l'état de moyens réduits (stress), etc.

sportive != physique

qu'il est ch...t à être pointilleux comme cela ce jago ! :-)

Je suis sûr que tu ranges tes fringues par taille et couleur et que tu les plies exactement de la même manière, puis les repasse encore un coup après.

Je te mets la définition wikipedia, j'espère qu'elle te satisfera :-)

Wikipedia a écrit:

Le sport est un ensemble d'exercices le plus souvent physiques se pratiquant sous forme de jeux individuels ou collectifs pouvant donner lieu à des compétitions.

Si tu voyais ma chambre, je suis sûr qu'elle te plairait. (tu repenses à maproposition ? )

Désolé, mais c'est la discorde dans un ménage quand le conjoint est bouilleur de cru.

jago a écrit:

Tu as dit le-mot-qu'on-ne-doit-pas-prononcer. Sacrilège !!!

Ok, ok, disons "activité physique" dans ce cas.

Damien a écrit:

Es-tu commando ou garde du corps ?
Si non, es-tu sûr que ton prof t'enseigne quelque chose qui est adapté à ton besoin ?

@MisterMagoo. D'accord avec toi, condition physique ne peut pas nuire (cf. mon post). Je réagis sur la motivation de cette condition, donc la préparation potentielle qui va être choisie pour l'acquérir et ce qu'elle te fournira.
Pour la dimension sport, tout à fait d'accord avec toi. On peut en effet trouver une dimension sportive dans la pratique du krav, tout dépend ce qu'on y amène et la manière dont c'est enseigné (c'est plus vrai dans certaines formes que dans d'autres). Tu as la même chose dans toutes les autres méthodes (expéditives) de self: faire des pompes, courir, générer l'épuisement physique pour simuler l'état de moyens réduits (stress), etc.

On a des militaires ou gendarme, comme moi, et des garde du corps, donc l'instructeur est obligé de faire des entrainements pour les 2 cas,
Mais un truc bien, il nous fait faire, 3 min sans arrêt avec 6 ou 7 agresseurs en faisant les techniques vu pendant l'heure de cours, et crois moi c'est tres tres éprouvant, donc pour moi apres réflexion finale, il faut une tres tres bonne conditions physique pour ce genre d'activité,

Demande à tes 6 ou 7 d'y aller franco, comme ils feraient dans la rue. Et chronomètre le temps que cela met avant que tu n'ailles au sol, submergé. (bien sûr à faire avec mitaine freefight, casque et plastron au minimum).
L'exercice que tu décris est un exercice de résistance au stress, de travail de réflexe et d'apréhension de la situation de prete de contrôle et de repères. En aucun cas une mise en situation réaliste.
L'exercice réaliste consiste à chercher la fuite et la mise en sécurité malgré les multiples agresseurs.

Un bon instructeurs se doit d'expliquer les nuances entre les éducatifs et les mise en situation réaliste. Au moins, il doit expliquer les objectifs des exercices afin de ne pas donner de mauvaises impressions (dangereuses) à ses élèves.

le krav a une progression plus rapide que le karaté,de part son efficacité à palier différentes situations d'agression.On va directement à l'essentiel,c'est le ....sport de combat se repprochant le plus du combat de rue.Un prof de karaté est venu aux cours,il m'a dit qu'il avait été surpris et enthousiasmé par l'explosivité et la rapidité de progression.qu'en karaté pour être efficace dans le rue il fallait compter environ 7 ans.
Au krav avec 2 voir 3 cours /semaine ,on commence à avoir de bonnes bases dès les 6 premiers mois,ensuite c'est comme partout,progression évolution.