| Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? | |
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+7Damien Super SeB KMNTC Brutalizer Daffy12 joker Fabien 11 participants |
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Auteur | Message |
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ckn Invité
| Sujet: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Sam 23 Sep - 12:24 | |
| Bonjour,
J'ai un an de pratique en self-défense et depuis la rentrée je suis des cours de krav-maga et de self dans mon ancien club. (dur de tout caser dans mon emploi du temps …. )
Vaut-il mieux se concentrer sur une discipline afin d'avoir une meilleure progression ou est-il plus intéressant de s’entraîner dans 2 fédes differentes ? Pour l’instant, j’ai l’impression que les deux systèmes sont assez complémentaires. Faites-vous du KM et uniquement du KM , ou pratiquez-vous un autre sport de combat / self défense à côté ?
Merci bcp |
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g_shock Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Sam 23 Sep - 13:22 | |
| Krav maga et uniquement krav maga ... et je pense que le krav est suffisament complet ( en meme temps le krav on en fait ce qu'on veut ). |
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Fabien Langue pendue
Nombre de messages : 182 Age : 44 Localisation : Paris Emploi : Barman Loisirs : Foot Musique Boites de Nuit Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Sam 23 Sep - 16:43 | |
| Tout depend aussi de ton niveau ou plutot de ton passé en art martiaux ou sport de combat. Si tu as dejà de bonne base tu peux te permettre de toucher un peu à tout, mais pour quelqu'un comme moi qui a commencer le krav il y a quelques mois et pratiquer seulement du judo il y a plus de 10 ans pendant 1 ou 2 ans mieux vaut commencer par ne faire qu'une chose pour ne pas melanger les choses.... Une fois les bases acquises j'irai voir ailleur pour apprendre des choses qui pourront me servir comme le travail au sol en jjb ou grappling | |
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joker Langue pendue
Nombre de messages : 110 Age : 52 Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Sam 23 Sep - 17:23 | |
| - Fabien a écrit:
- Tout depend aussi de ton niveau ou plutot de ton passé en art martiaux ou sport de combat. Si tu as dejà de bonne base tu peux te permettre de toucher un peu à tout, mais pour quelqu'un comme moi qui a commencer le krav il y a quelques mois et pratiquer seulement du judo il y a plus de 10 ans pendant 1 ou 2 ans mieux vaut commencer par ne faire qu'une chose pour ne pas melanger les choses.... Une fois les bases acquises j'irai voir ailleur pour apprendre des choses qui pourront me servir comme le travail au sol en jjb ou grappling
pour comme toi je me concentre sur le KM et rien que le KM et une fois que j'aurai aquis de bonnes bases ( d'ici 1ans et peut etre meme 2ans) j'irai voir autre chose comme le JJB pour le travail au sol et le kali pour le travail des armes. | |
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Daffy12 pipelette
Nombre de messages : 248 Age : 51 Localisation : derrière une grenouille au nom bizarre Emploi : protecteur de gentille grenouille (donc pas Sleej) Loisirs : Famille, Krav Maga, Pancrace, MMA, BD. Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 14:07 | |
| Pour moi le Krav Maga est vraiment la meilleure discipline de Self defense qui puisse y avoir à l'heure actuelle. Par contre en ce qui concerne la partie combat elle trop peu abordée. Je veux dire par là, si on ce fait agresser par surprise par un loubard, OK pas de problème (quoi que) avec le Krav Maga par contre un mec te dit on sort et on se met sur la gueule, là je doute des compétences d'un gars qui ne fait que du Krav. Je pense donc que c'est bien aussi de pratiquer en parrallèle une discipline plus axé sur le combat, même si ce n'est que par des stages (régulier j'entend). | |
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Brutalizer pipelette
Nombre de messages : 210 Localisation : Bruxelles Emploi : employé Loisirs : Krav Maga, Hockey sur glace Date d'inscription : 15/02/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 14:51 | |
| Bizarre Daffy, moi j'aurais plutot pensé le contraire. Car un coup de poing qui arrive par surprise, ca va être dur de te relever. Si tu es en garde de combat, tu risques d'être plus alerte tout de même. Cela dis je ne sais pas comment on t'enseigne le Krav, mais chez moi les deux cotés (surprise, et combat entamé) sont assez souvent étudiées. | |
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g_shock Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 18:00 | |
| Moi aussi, on fait a peu pres autant de combat que de self. Car il n'est pas impossible qu'une situation de self degenere dans un combat ... parfois meme armé ! |
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KMNTC Langue pendue
Nombre de messages : 123 Age : 47 Localisation : Los Angeles, USA Emploi : Instructeur Krav Maga..entre autre Loisirs : Instructeur Krav Maga Expert II, tir tactique, BJJ.. Date d'inscription : 11/11/2005
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 18:17 | |
| Krav Maga + JJB + KickBoxing pour moi...ca se complemente bien. | |
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Daffy12 pipelette
Nombre de messages : 248 Age : 51 Localisation : derrière une grenouille au nom bizarre Emploi : protecteur de gentille grenouille (donc pas Sleej) Loisirs : Famille, Krav Maga, Pancrace, MMA, BD. Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 19:53 | |
| - Brutalizer a écrit:
- Bizarre Daffy, moi j'aurais plutot pensé le contraire. Car un coup de poing qui arrive par surprise, ca va être dur de te relever. Si tu es en garde de combat, tu risques d'être plus alerte tout de même. Cela dis je ne sais pas comment on t'enseigne le Krav, mais chez moi les deux cotés (surprise, et combat entamé) sont assez souvent étudiées.
Je pense que tu n'as pas compris ce que je disais. Peut etre ai-je mal expliqué ? Car je ne dis pas le contraire en ce qui concerne une attaque surprise. En krav on est mieux préparé. Par contre un gars qui à fait 5 ans de Boxe thaï (par exemple) à plus de chance en bagarre, d'homme à homme - face à face (donc sans surprise) que face à un gars qui c'est uniquement basé sur des techniques de self défense. Ma conclusion concernant le sujet du poste est donc à mon avis que le krav ne ce suffit pas à lui même, si on ne pratique que la Self. Par contre celui qui fait lors de ses entrainements des techniques de percutions comme en boxe (anglaise, américaine, thaï...) et des techniques de sol (ju-jitsu, lutte...) en plus de la Self et plus complet en matière de combat de rue. En ce qui concerne mes entrainements j'ai donc eu la chance de pouvoir aborder ce type d'entrainement, Self + Combat car par rapport à la Fédé ou je suis affiliée (FEKM) on aborde les 2. Passage de grade technique et Combat. | |
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Super SeB pipelette
Nombre de messages : 213 Age : 74 Localisation : Lausanne - Suisse Loisirs : Krav & Graves (le vin) Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 20:45 | |
| - g_shock a écrit:
- Krav maga et uniquement krav maga ... et je pense que le krav est suffisament complet ( en meme temps le krav on en fait ce qu'on veut ).
De mon humble avis, pratiquer d'autres disciplines ouvre l'esprit et permet de se libérer d'une certaine arrogance. De plus, beaucoup de disciplines apportent un plus indéniable au niveau combat et self | |
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g_shock Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 23:39 | |
| Je sais et on a un avis qui diverge. Parce moi je pense que l'apprentissage d'un art ou sport de combat ne peut qu'apporter les defauts que l'on retrouve dans ces sports.
Ca m'interesse pas de savoir faire un beau coup de pied de thai ou de francaise, mais ca m'interesse plus de travailler deux fois plus un coup de pied laid et efficace de krav.
Ca m'interesse pas d'apprendre a travailler les clés au sol parce tout le temps passer au sol sans essayer de me relever risque aujourd"hui de me couter plus cher que la ptite satisfaction qui decoulerait d'une clé.
S'ouvrir l'esprit ca me derange pas, mais je pense pas qu'une autre discipline que le krav soit porté sur la possibilité de tout faire, du moment que c'est justifié. Aussi je crois qu'il faut passer plus de temps a travailler facon krav, du combat, des coups de poings, des coups de pieds, des defenses sur coup de poing, coup de pied, plutot que d'allez faire un art.
Apres je concois tout a fait, que pour des raisons diverses un pratiquant va chercher dans un sport un autre apport, mais a mon sens pas complementaire au krav, mais plus a l'individu !
Et l'arrogance dans le krav, c'est ce qu'il a de mieux, pas besoin d'humilité, de respect ou de tolerance. |
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Anonymou Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Mer 27 Sep - 23:48 | |
| - g_shock a écrit:
- Et l'arrogance dans le krav, c'est ce qu'il a de mieux, pas besoin d'humilité, de respect ou de tolerance.
là, j'ai pas compris ? tu peux préciser stplait pat |
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Damien moulin à parole
Nombre de messages : 706 Age : 52 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 05/11/2005
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Jeu 28 Sep - 0:09 | |
| - g_shock a écrit:
- Et l'arrogance dans le krav, c'est ce qu'il a de mieux, pas besoin d'humilité, de respect ou de tolerance.
Odal ? ........... | |
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g_shock Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Jeu 28 Sep - 0:19 | |
| Et bien dans un combat de krav, on joue sa vie. On ne respecte pas son adversaire, il n'y a pas de regles, pas d'interdit, il faut etre suffisament intelligent et clairvoyant pour ne pas sous estimer l'adversaire, mais a partir du moment ou tu as de la pitié, ou un semblant de tolérance vis a vis de ton adversaire, tu risques de perdre.
Un combat, c'est comme une guerre, ou deux soldats s'affrontent, il y a ceux qui croient dans les conventions et il y a ceux qui gagnent.
La combat c'est le combat, et l'humilité, le respect et l'amitié, c'est bon entre camarade d'entrainement, dans la salle. |
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Domdisa moulin à parole
Nombre de messages : 795 Age : 59 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/10/2005
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Jeu 28 Sep - 10:15 | |
| - g_shock a écrit:
- Et bien dans un combat de krav, on joue sa vie. On ne respecte pas son adversaire, il n'y a pas de regles, pas d'interdit, il faut etre suffisament intelligent et clairvoyant pour ne pas sous estimer l'adversaire, mais a partir du moment ou tu as de la pitié, ou un semblant de tolérance vis a vis de ton adversaire, tu risques de perdre.
Un combat, c'est comme une guerre, ou deux soldats s'affrontent, il y a ceux qui croient dans les conventions et il y a ceux qui gagnent.
La combat c'est le combat, et l'humilité, le respect et l'amitié, c'est bon entre camarade d'entrainement, dans la salle. G_shock... mais ça n'a rien à voir avec l'arrogance de se savoir invincible, parce que c'est là qu'un jour tu vas te prendre une belle branlée !! Et puis tout dépend de la situation, on PEUT respecter son adversaire, avoir des limites, des interdits, et pourquoi pas - attends, je vais te faire rire: - de la compassion (aïe! le mot est laché!). Je sais, je suis un idéaliste mais je ne pense pas que TOUTES les situations critiques sont affrontées contre des gens FORCEMENT mauvais, sauvages, méchants ! Dans un livre, R. Douieb raconte comment, lorsqu'il était garde dans un grand centre commercial il a désamorcé avec la parole et de la psychologie ce qui semblait se terminer sinon dans de sacrés dégâts (le type avait une batte de baseball et se dirigeait vers lui). J'imagine que tu mettras en doute la "bravoure" de Douieb en tant que combattant, simplement parce qu'il n'a pas foncé sur le type et qu'il ne l'a pas démoli ! Le type s'est calmé, s'est ravisé, ils ont été prendre un verre ensemble et ont discuté, et ça l'a fait sûrement plus réfléchir que s'il avait fini à l'hôpital... C'est une question d'humilité, de courage ET surtout: d'intelligence. Bien sûr, il faut aussi une bonne dose de sang-froid ! J'admet que ce ne sont sûrement pas des situations courantes... | |
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g_shock Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Jeu 28 Sep - 11:37 | |
| Oui, de toute facon ce que je dis c'est valable pour moi. Chacun sa conception !
Je pense pas etre invincible, loin de la. Tres loin de la.
Pour ce qui est de Douieb, tu parles d'une situation professionnelle. Il est bien entendu que pour un pro qui travaille tous les jours dans le meme lieu, il est plus confortable de se faire copains copains avec l'agresseur ( meme si c'est clair que ca semble durement realisable ) que de le fumer, et d'en voir 15 arriver le lendemain.
Maintenant allez boire un verre avec un mec qui ma menacé, c'est ptet reducteur, mais c'est pas demain la veille que ca arrivera. De une je suis pas assistante sociale, et de deux je pense que ma peau vaut mieux que celle de n'importe qui désirant y porter atteinte... |
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Domdisa moulin à parole
Nombre de messages : 795 Age : 59 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/10/2005
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Jeu 28 Sep - 12:13 | |
| Il est vrai que l'exemple n'était peut-être pas adéquat. Mais cela dépend de la situation, du caractère, etc. De nouveau: je ne pense pas que toute situation d'auto-défense conduise à une absence totale de respect ou d'essai de compréhension... Mais bon, comme tu dis, ça n'engage que moi et chacun sa conception ! Ceci dit, peut-être même que je deviendrais une bête sauvage si ça m'arrivait et alors... adieu mes belles théories | |
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LE CAMARGUAIS je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 339 Age : 49 Localisation : LYON Emploi : agent de sécurité Loisirs : judo/jiu-jitsu, sport en general, taf taf taf Date d'inscription : 29/07/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Jeu 28 Sep - 14:20 | |
| - ckn a écrit:
- Bonjour,
J'ai un an de pratique en self-défense et depuis la rentrée je suis des cours de krav-maga et de self dans mon ancien club. (dur de tout caser dans mon emploi du temps …. )
Vaut-il mieux se concentrer sur une discipline afin d'avoir une meilleure progression ou est-il plus intéressant de s’entraîner dans 2 fédes differentes ? Pour l’instant, j’ai l’impression que les deux systèmes sont assez complémentaires. Faites-vous du KM et uniquement du KM , ou pratiquez-vous un autre sport de combat / self défense à côté ?
Merci bcp A mon HUMBLE avis, mieux vaut se concentrer a donf (yo) sur une discipline (mais a donf) plutot que de papilloner de partout, completer par d'autres trucs, et devenir spécialisé en une seule, comme les agences interim qui se specialisent dans tout et au final dans rien (c'est un exemple qui en vaut un autre, ca va les gars !! lol). | |
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vinz Langue pendue
Nombre de messages : 173 Age : 52 Localisation : strasbourg Loisirs : Sport, sport et parfois un peu de sport Date d'inscription : 09/08/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Sam 30 Sep - 6:26 | |
| - KMNTC a écrit:
- Krav Maga + JJB + KickBoxing pour moi...ca se complemente bien.
Moi je suivrai bien un régime comme celui la, mais va falloir que j'arrête de bosser. Ensuite, il y a la limite physique, les rares semaines ou je fais les 5 entrainements proposés, mon corps demande du repos, donc rajouter autre chose....?? | |
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francky Langue pendue
Nombre de messages : 122 Age : 38 Localisation : Goes to Hollywood Date d'inscription : 24/04/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Dim 1 Oct - 14:52 | |
| "Krav Maga + JJB + KickBoxing" J'aurais mis boxe Thaî à la place du kickboxing, ne serait-ce que pour les corps à corps et les projections.
Aprés, à savoir réellement ce qui peut être complémentaire c'est à toi de voir sur quel aspect tu penses que ton club ne travaille pas assez et surtout sur quels aspects tu as des lacunes. Pas forcément obligé de cumulé deux sports et d'avoir un agenda à côté duquel un ministre paraît être en vacances. Tu peux trés bien essayer de pallier en partie à ça avec un travail individuel à côté de ta pratique. | |
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Super SeB pipelette
Nombre de messages : 213 Age : 74 Localisation : Lausanne - Suisse Loisirs : Krav & Graves (le vin) Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: eco Dim 1 Oct - 16:33 | |
| tous depend de l'agression en elle meme, si tu es avec ta famille ou pas, si ils sont plusieurs, je pense que la vrais question est la personnellement si une ou des personnes s'en prennez a ma famille (mes enfants, ma femme) mon comportement serait totalement different voir tres destructrice, que si j'etais seul ................... mais bon chacun a sa personnalite, la ou je resterais zen peut etre que autre serait tres agressif et vis versa........... | |
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eco Invité
| Sujet: eco Dim 1 Oct - 16:53 | |
| - Super SeB a écrit:
- tous depend de l'agression en elle meme, si tu es avec ta famille ou pas, si ils sont plusieurs, je pense que la vrais question est la
personnellement si une ou des personnes s'en prennez a ma famille (mes enfants, ma femme) mon comportement serait totalement different voir tres destructrice, que si j'etais seul ................... mais bon chacun a sa personnalite, la ou je resterais zen peut etre que autre serait tres agressif et vis versa........... |
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eco Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Dim 1 Oct - 16:57 | |
| je suis desole super seb je ne comprend pas se qui c'est passe j'ai ecris un post et c'est sur ton compte qu'il est aparu je vais me renseigner au pres du roi |
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Super SeB pipelette
Nombre de messages : 213 Age : 74 Localisation : Lausanne - Suisse Loisirs : Krav & Graves (le vin) Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Dim 1 Oct - 20:04 | |
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Dernière édition par le Dim 1 Oct - 23:06, édité 1 fois | |
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g_shock Invité
| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? Dim 1 Oct - 20:17 | |
| C'est reparti pour re écrire :) |
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| Sujet: Re: Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? | |
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| Le krav-maga se suffit-il à lui-même ? | |
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