| Prépa physique pr l'été | |
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+11mangeur simon Lamotta MANBERNA Daniel ralph OlivierLAFAY raid bayard stryges bencorsica 15 participants |
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Auteur | Message |
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Lamotta je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 402 Age : 43 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 10 Juil - 16:26 | |
| La méthode PASTIS marche pour tous !!!! Alors détendez vous !!!! | |
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bencorsica Langue pendue
Nombre de messages : 112 Age : 41 Localisation : La Bouilladisse Emploi : AED Loisirs : sport de combat, sport extrem, sport mécanique Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 10 Juil - 17:16 | |
| Si j'vais pu deviner que ce post aller lancer un tel debat...mdr!!! +1 avec lamotta perso j'ai commencer y'a une 10° de jrs, et je commence deja a me redessiné. c'est d'autant plus surprenant, que je fais du sport environ 20h par semaine depuis des années, et que je ne pensai plus cela possible. Ca me rappel l'époque de la fac de sport ou on se s'envoyaient des séries de 40 ou 50, mais avec moins de fatigue, et des resultats éclairs. M.Lafay | |
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simon moulin à parole
Nombre de messages : 860 Age : 46 Localisation : aix en provence Emploi : etudiant Loisirs : arts martiaux, Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 10 Juil - 20:23 | |
| - bencorsica a écrit:
- Si j'vais pu deviner que ce post aller
lancer un tel debat...mdr!!! tout à fait d'accord, cela devient même presque stérile... Personnellement, j'ai regardé d'un peu plus près le livre vert, effectivement il n'y rien de révolutionnaire pour qui est bien informé sur le corps, le métabolisme, le travail du muscle etc... Mais le livre à le mérite d'être une bonne synthèse, sans promo, pédagogique, clair et le tout pour une vingtaine d'euros !! Une "méthode" n'est rien de plus d'un processus rationnel établit pour obtenir un résultat. Donc cette synthèse littéraire se fixe comme but de développer certains aspects physiques, et sa semble fonctionner, après que cela ne soit pas nouveau, que cela soit fait pour "s'en foutre plein les poches" etc... c'est autre chose, mais comparativement à la littérature exorbitante qui existe déjà sur la musculation avec un grand M, faire un bouquin, synthétique et complet , qui appelle à la sobriété et sans racolage (pub pour x matériel, x produits, photos racoleuses de gros balourds grimaçants en action, témoignages de telle ou telle star etc...) , c'est plutôt pas mal et je ne vois pas de raisons suffisamment profondes pour couper les cheveux en quatre pendant des lustres !! Mais , chacun est libre de se répéter à l'infini pour marteler son opinion en boucle ! - bencorsica a écrit:
... c'est d'autant plus surprenant, que je fais du sport environ 20h par semaine depuis des années, et que je ne pensai plus cela possible...
M.Lafay Là par contre je ne comprend pas bien comment tu peux faire 20h de sport / semaine depuis des années et redécouvrir à ce point là ( puisque tu ne pensai plus cette amélioration possible ) , est-ce que tu peux dévelloper stp pour m'éclaircir un peu ? Personnellement je suis, comme toi, très régulier dans mes entrainements depuis des années, et rien dans cette méthode ne m'était inconnu. Et, je peux assurer que les sportifs que je fréquente (triathlètes, arts martiaux, escalade, etc...) sont nombreux à connaître la majeur partie des grands principes expliqués dans ce livre aussi bien fait et interressant qu'il puisse être ! Cordialement. | |
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bencorsica Langue pendue
Nombre de messages : 112 Age : 41 Localisation : La Bouilladisse Emploi : AED Loisirs : sport de combat, sport extrem, sport mécanique Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 10 Juil - 20:55 | |
| et bien honnêtement c'est simple passer un moment je fesai pas mal de pompe et autres assez regulierment mais je ne respecter aucun tps de repos. je me posai pas trop de question, je m'arracher sur chaque exo c'est tout... Pour un resultat certe sympa, mais cela a pris plusieur année
j'ai arrété pdt plus d'un an les exo sans trop perdre musuclairement..... et la je m'y remet et je prdr bien en 2 semaine seulement!! c'est ca, en fait est déroutant . J'avoue que c'est que le début je veu encore attendre pr dire precisement. Mais j'ai deja un resultat en 2 semaine que j'aurai eu avec un entrainement de bourrin lol (com je fai d'habitude) en un mois voir plus.
Ce qui est bizar avec cette methode c'est la vitesse a laquell ca marche, je fini les séance avec la marge ,puisq j'en fait bcp plus d'habitude; mais que le resultat est le meme, voir meme meilleur. de quoi ca vient? je ne sais pas exactement, peu etre de la filiere energétique, qui est sollicité de par les tps de repos.
Mais on s'enflamm pas, Y faudra en reparlé d'ici un mois....lol car la, je manque encore d'un peu de recul. En plus je respect pas tout les exo a la lettres. | |
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mangeur pipelette
Nombre de messages : 249 Age : 43 Localisation : Gre Loisirs : plein Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 10 Juil - 22:44 | |
| Flash, je pense contrairement à toi que la méthode lafay est tout à fait indiqué conjointement à notre pratique du krav et qu'elle est loin d'être réservé uniquement aux débutants. Je la pratique depuis plus de deux ans et j'en suis très satisfait.
Dans ma pratique du krav, mes instructeurs ont plutôt encouragé des pratiques d'entrainement plutôt en pliométrie et en poids du corps, plutôt que de soulever de la fonte. Pour notre pratique il est plus important d'être rapide, explosif, que d'être fort. Et l'entrainement au poids du corps répond aussi à ce critère.
La méthode permet de vraiment travailler plusieurs qualités : force, endurance, explosivité, souplesse. Bien sûr elle ne rend pas aussi excellent dans ses domaines que des programmes d'entrainements spécialisés, mais elle reste un excellent compromis, qui du reste peut être amélioré par un travail spécifique. La méthode a été fait par son auteur pour trouver le bon compromis, qui permet de bénéficier d'un maximum d'avantage sans rien négliger. Après tout, il faut bien être endurant pour encaisser des séries de pompes et de dips avec seulement 30 s de repos entre série. Cela demande également de la force quand les chiffres des perfs augmentent. 6 séries de 15 dips avec 30 secondes de repos, c'est exigeant, et je ne sais si beaucoup de pratiquants en salle peuvent le faire.
Sur les pratiquants en salle, combien finissent par avoir une stagnation, ou aucuns résultats, ou même par se blesser faute d'un programme correct ? La méthode permet à ceux qui n'ont jamais fait de muscu d'être pris en main dans un programme efficace, qui permet d'augmenter rapidement les capacités athlétiques. Pour ceux qui ont déjà fait de la muscu avec poids, ça leur permet de choquer leurs muscles d'une nouvelle manière, et souvent les gens trouvent ça moins violent pour leur corps que de s'infliger du squat lourd ou du DC qui leur ravage les épaules et les poignets. Le tout en leur permettant de gagner des capacités d'endurance souvent négligés quand on pratique lourd avec des temps de repos long.
Après chacun à sa préférence sur les sensations, aucun souci. Mais dire que c'est une méthode limité ou réservé aux débutants c'est de la connerie. D'ailleurs les bretons du forum qui me connaissent pourront te confirmer que je ne suis pas un gringalet et que je punche pas comme une gamine (enfin j'espère). | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 10 Juil - 23:21 | |
| totalement d' accord avec mangeur, tel ou tel methode de muisculation n'est ,pas réservé exclusivement au débutant, car cahcune des méthodes décrites ds ce post sont pratiquées aussi bien par des débutants que des confirmé. a+ | |
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simon moulin à parole
Nombre de messages : 860 Age : 46 Localisation : aix en provence Emploi : etudiant Loisirs : arts martiaux, Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 16:31 | |
| - bencorsica a écrit:
- et bien honnêtement c'est simple
passer un moment je fesai pas mal de pompe et autres assez regulierment mais je ne respecter aucun tps de repos. je me posai pas trop de question, je m'arracher sur chaque exo c'est tout... Pour un resultat certe sympa, mais cela a pris plusieur année
j'ai arrété pdt plus d'un an les exo sans trop perdre musuclairement..... et la je m'y remet et je prdr bien en 2 semaine seulement!! c'est ca, en fait est déroutant . J'avoue que c'est que le début je veu encore attendre pr dire precisement. Mais j'ai deja un resultat en 2 semaine que j'aurai eu avec un entrainement de bourrin lol (com je fai d'habitude) en un mois voir plus.
Ce qui est bizar avec cette methode c'est la vitesse a laquell ca marche, je fini les séance avec la marge ,puisq j'en fait bcp plus d'habitude; mais que le resultat est le meme, voir meme meilleur. de quoi ca vient? je ne sais pas exactement, peu etre de la filiere energétique, qui est sollicité de par les tps de repos.
Mais on s'enflamm pas, Y faudra en reparlé d'ici un mois....lol car la, je manque encore d'un peu de recul. En plus je respect pas tout les exo a la lettres. ok la précision ! Personnellement, j'ai toujours était vigilant sur les temps (temps du mouvement, de repos, de la séance, de pause entre les séances ) et les étirements, car si l'on veut justement pratiquer, quoique se soit d'ailleurs, longtemps et avec intensité, il faut pratiquer intelligemment , sinon les blessures arrivent tôt ou tard, les performances diminues aussi vite qu'elles sont arrivées, et la vieillesse du corps se fait sentir !! | |
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Lamotta je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 402 Age : 43 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 16:53 | |
| En fait quel est le livre en question , j'ai vu qu'il y en avait deux:
Méthode musculation
et
Méthode de musculation optimisation turbo
Merci! | |
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bencorsica Langue pendue
Nombre de messages : 112 Age : 41 Localisation : La Bouilladisse Emploi : AED Loisirs : sport de combat, sport extrem, sport mécanique Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 17:14 | |
| celui que j'ai c'est le premier methode de muculation y me semble que l'optimisation turbo c'est une fois que tu as partiqué pas mal sur le 1° livre tu bascule sur le 2° pour devenir monsieur muscle lol | |
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Lamotta je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 402 Age : 43 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 17:15 | |
| Ok ca semble intéressant malgré la polémique succitée... | |
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mangeur pipelette
Nombre de messages : 249 Age : 43 Localisation : Gre Loisirs : plein Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 17:15 | |
| c'est le premier qui contient la méthode à proprement parler. Le second contient des astuces d'intensification, des conseils pour éviter la stagnation et optimiser l'entrainement disponible dans le premier volume.
Mais c'est vraiment le premier volume qui contient les exercices de musculation ET et de souplesse, et qui donne un plan de progression cohérent via l'agencement des ces exercices de musculation. Il comprend aussi des chapitres sur l'endurance, l'alimentation, les bienfaits de la souplesse. C'est un bon bouquin, cohérent et assez complet je trouve. | |
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Lamotta je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 402 Age : 43 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 17:19 | |
| Ok ca semble intéressant malgré la polémique succitée... | |
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Lamotta je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 402 Age : 43 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 17:20 | |
| Je vous dirais si ma brioche a disparu ...... ;-) | |
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bencorsica Langue pendue
Nombre de messages : 112 Age : 41 Localisation : La Bouilladisse Emploi : AED Loisirs : sport de combat, sport extrem, sport mécanique Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 11 Juil - 17:21 | |
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hesoebius Nouveau
Nombre de messages : 5 Age : 48 Localisation : toulouse Emploi : toulousain Loisirs : sieste Date d'inscription : 09/08/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Sam 9 Aoû - 22:07 | |
| Bonsoir,
Je viens de rejoindre votre forum.
Je viens de commencer le krav maga (environ 12 cours).
En complément je fais de la musculation et de la course à pied.
J'aimerai compléter ce qui a été dit sur la méthode Lafay par mes impressions.
Je l'ai pratiqué pendant 1 an.
avantages:
-simple
-efficace
-pas de risque de blessure
-méthode complète et équilibrée Je vois beaucoup de personne de salle de musculation qui ressemble à des cerfs volants: les épaules et le dos large et les jambes maigres comme des baguettes, il ne manque que la ficelle pour les faire voler)
-permet de s'entrainer même en vacances avec très peu d'accessoires
inconvénients
- monotone à sur la durée Il y a un grand nombre d'exercices différents à réaliser mais à chaque fois vous êtes partis pour faire 6 séries de suite de chaque exercice (6 séries de dips, 6 séries de pompes serrées, 6 séries de pompes larges et vous avez fini les pectoraux. Il faut ensuite faire le dos de la même façon(2 exo de 6 séries) , après les jambes 6 séries sur chaque jambe, les abdos etc ...
-nécessite beaucoup de séances par semaine (3 en moyenne, parfois 4)
C'est ce dernier inconvénient qui m'a fait revenir à un travail avec de la fonte:
programme de la semaine:
course à pied: x2 (mixer avec de la natation)
krav maga: x3
musculation : x2 la 1ère semaine et x1 la 2ème pour une meilleure récupération
Je fais peu de séance de musculation car je pratique un mix de la méthode HIT et Hardgainer (séances courtes mais très intensive avec des charges très lourdes)
Faites le calcul: 5 séances de sport sans la musculation avec repos le week end.
Cela veut dire que chaque séance de musculation est une 2ème séance de sport dans la journée.
Les 3 ou 4 séances de la méthode Lafay par semaine me mettaient sur les genoux ( peu de progrès , démotivation, etc...)
En résumé c'est une bonne méthode mais qui n'est peu être pas adapté à des gens faisant d'autres sport à côté (combat + cardio) car cela fait trop d'heure de sport par semaine. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Sam 9 Aoû - 23:32 | |
| Pas de risques de blessures, je dirais plûtot moins. Jme suis attraper une coriace tendinite aux épaules en étant descendu trop bas aux dips :-/ |
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hesoebius Nouveau
Nombre de messages : 5 Age : 48 Localisation : toulouse Emploi : toulousain Loisirs : sieste Date d'inscription : 09/08/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Dim 10 Aoû - 14:07 | |
| Par rapport au travail avec des poids, les risques sont moindres.
Je fais des dips avec des plaques de fontes attachées à une ceinture.
Je pense que si je ne fais pas attention à l'exécution du mouvement je risque beaucoup plus de me blesser qu'en faisant des séries à vide.
Mais le risque zéro n'existe pas.
En revanche ce qui peut guetter c'est le risque de blessure suite au surentrainement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Lun 11 Aoû - 1:37 | |
| - Citation :
Les 3 ou 4 séances de la méthode Lafay par semaine me mettaient sur les genoux ( peu de progrès , démotivation, etc...) Et pas les scéances de fonte ? Bah merde alors....tu devrais peut être rester à la méthode Lafay alors ;) Mais si le HIT c'est du full body,deux scéances par semaine ça te fait pas un peu light ? :o |
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hesoebius Nouveau
Nombre de messages : 5 Age : 48 Localisation : toulouse Emploi : toulousain Loisirs : sieste Date d'inscription : 09/08/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Mer 13 Aoû - 21:53 | |
| - Citation :
- Et pas les scéances de fonte ?
Bah merde alors....tu devrais peut être rester à la méthode Lafay alors ;) Mais si le HIT c'est du full body,deux scéances par semaine ça te fait pas un peu light ? Non car ce type d'entrainement se fait avec 1 à 3 séance par semaine. Il faut en faire 3 uniquement pour les gens qui ont un niveau très avancé et seulement si la récupération a été bonne. En résumé: je me met la dose pendant 45 minutes en levant le plus lourd possible et ensuite récupération, je ne fais la prochaine séance que lorsque je suis vraiment bien. Le but est de faire chaque séance à 100%, il ne faut pas se dire " Il y a 2 jours j'ai bien travailler donc aujourd'hui je la fais light". Si je n'ai pas récupérer je ne vais pas en salle. HIT HardGainer | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Mer 13 Aoû - 22:44 | |
| Le plus lourd possible... Intensité et volume (d'un entrainement) sont différents. Si tu veut vraiment soulever le plus lourd possible, les temps de récup sont de 4 à 5min, donc incompatible avec le HIT/HIIT. |
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hesoebius Nouveau
Nombre de messages : 5 Age : 48 Localisation : toulouse Emploi : toulousain Loisirs : sieste Date d'inscription : 09/08/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 14 Aoû - 2:06 | |
| Le but n'est pas de lever le plus lourd possible mais d'avoir la plus grande intensité.
Au dela de 3 min de repos le corps se repose trop et le bénéfice n'est pas aussi important qu'en gardant un temps de récupération autour de 2 minutes.
Cela n'est pas forcément valable pour des exercices commes le squat ou le soulevé de terre.
A l'opposé je descends en dessous de 2 minutes si je travaille les bras car les muscles sont plus petits.
L'objectif est de sentir que je me suis mis la dose à la fin de l'entrainement, pour cela il faut trouver un juste équilibre entre le temps de récupération et les charges soulevées.
ex: au lieu de soulevé 85 kg avec 6 minutes de récup, je soulève 80 kg avec 2 minutes et l'effet est garanti | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Jeu 14 Aoû - 13:19 | |
| On est d'accord ;) Tu avais écrit "soulever le plus lourd possible", c'est cela qui m'avait interpeller . Des temps de récp de 2/3 min, sont les temps utilisées en masse/volume, qui garantissent la meilleur secression d'acide lactique et l'hypertrophie la plus efficace. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 15 Aoû - 20:58 | |
| +1 Flash.....d'ailleurs les fighters (MMA,Boxe,etc.....) adoptent de plus en plus des méthodes type Full Body et circuit training..... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Ven 15 Aoû - 21:29 | |
| - Nicolas a écrit:
- +1 Flash.....d'ailleurs les fighters (MMA,Boxe,etc.....) adoptent de plus en plus des méthodes type Full Body et circuit training.....
J'aimerais bien essayer ce type d'entrainement, particulièrement le circuit training, parce-qu'on travaille bien le cardio, en plus, on gagne du temps - Seulement faut que les infrastructures suivent (proximité des appareils & disponibilité). |
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yorevane Nouveau
Nombre de messages : 5 Age : 45 Localisation : alentour de bordeaux Emploi : salarie Loisirs : sport,musique,cine,salsa Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été Dim 17 Aoû - 20:51 | |
| bonsoir...et pour les filles alors,pas facile de trouver une methode adapte a nos petits corps...si vous avez quelque idee...je suis preneuse.. | |
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| Sujet: Re: Prépa physique pr l'été | |
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| Prépa physique pr l'été | |
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