krav maga
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 Agression Paris

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Lamotta
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Lamotta

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MessageSujet: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeMer 24 Oct - 10:28

http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0,,3598155,00-agression-arme-blanche-paris-deux-morts-.html
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ChrisCaruso
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeJeu 25 Oct - 18:08

D'où l'intéret pour les forces de l'ordre d'avoir un système concernant la défense contre arme "tranchante" ; et de le pratiquer de manière suffisante pour garantir en partie la sécurité de ses agents.
J'espère que l'agent blessé récupèrera tant physiquement que moralement de sa blessure.
Je noterais également à propos de cette agression (bien que je manque d'infos pour tirer des conclusions "précises") que le calibre utilisé dans la police devrait être plus "gros" ; pour augmenter la puissance d'arrèt (ceux qui connaissent l'histoire du Colt 1911A1 en calibre .45 comprendront ce que je veux dire ...) ; tirer cinq balles, c'est énorme à bout portant quand un seul coup de couteau pourrait être mortel.
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Lamotta
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeJeu 25 Oct - 18:15

Par rapport au fait qu'il a tiré 6 fois, je pense qu'il a surtout flippé...enfin qui ne flipperait dans cette situation.
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeJeu 25 Oct - 18:35

D'un autre côté ; si cinq balles ont atteint la cible, c'est qu'il était encore "plus ou moins" debout après les quatre premières. A moins que le flic ait allumé un mec au sol déjà comateux, auquel cas, la légitime défense va lui passer sous le nez.
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lcvd
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeJeu 25 Oct - 18:37

pour ma part je pense que chris a raison

le calibre .45 est repris aujourd'hui en irak et en afghanistan pour stopper les suicidaires

le 9mm que l'on a chez nous (police, armee etc...) est tellement veloce qu'un type, meme blesse mortellement ne sera pas stoppé et pourra encore donner des coups pendant quelques secondes. le policier a du certainement flipper c'est sur, mais parce que le mec, meme avec plusieurs mun dans le buffet n'a pas du tomber tout de suite
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeJeu 25 Oct - 19:04

tenez regardez ca:

type de munitions vs agresseur:

http://fr.youtube.com/watch?v=bMzfwCA4q5c
au pompe

http://fr.youtube.com/watch?v=lZsga4TAfL8
la ils tirent dans les jambes (au pompe? le mec est toujours actif)

http://fr.youtube.com/watch?v=-bRSu3zABog
ici le mec se prend une première munition à la 37eme seconde

http://fr.youtube.com/watch?v=4NIjLask_qc
celle la c’est la meilleure, un policier contre un ancien boxeur pro : gazeuse puis 1m34s le boxeur se prend une balle dans le ventre et continue a se battre pendant plus d’une minute jusqu'à ce que la cavalerie (pour le policier) arrive enfin

http://fr.youtube.com/watch?v=vJ2wqz5jFns
et celle la juste pour le plaisir : on voit clairement que le policier tente de sortir son arme mais qu’il n’a pas le temps au corps a corps… dur métier hein ?
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raid
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeMar 30 Oct - 13:18

j'ai vu sur le journal histoire de drogue a ou va le monde aujourd'hui c'est pour ca maintenant il faut savoir se battre et apprendre une self-defense pour se sentir en sécurité.
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Morgane
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeSam 3 Nov - 14:09

Le policier a très bien fait!
Il était en danger. Il a réagi.
Il n'est pas blessé, c'est le principal!!
Me concernant, aucune compassion pour l'agresseur!
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ralph
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeDim 4 Nov - 13:54

attention attention ne pas confondre le " stopping power " d'une munition avec l'efficacite et la precision d'un tir de riposte ,le 45 et le 9 para sont differentes certes mais une condition essentielle permet la neutralisation rapide en tir comme en krav d'ailleurs : l'entrainement
, et c'est bien souvent la que le bas blesse, les forces de police classiques comme militaires egalement sont assez peu entrainées a l'utilisation de leurs armes de dotation et manquent de precision en tir de riposte lorsque vous voyez des troupes d'elites ou des sections type gign raid swat en intervention il n'y a aucune place a la panique le tir est precis net et rapide et c'est tres rare qu'ils doublent le tir preuve que la precision du tir fait plus que le calibre
ou alors la seule solution efficace est l'atome le menhir aussi!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeDim 4 Nov - 14:41

Je suis d'accord avec toi, un double-tap' dans la zone mortelle à la base du cervellet permet d'arrèter n'importe qui sur place sans le moindre risque qu'il bouge encore ensuite.
Mais dans un combat ou l'effet de surprise est plus limité, donc, la chance que la cible bouge plus, etc ... Je pense que la puissance d'arrèt est importante.
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeDim 4 Nov - 16:06

pas necessairement pour des equipes pas assez experimentees certes la puissance d'arret est necessaire, mais les sections specialisées partout dans le monde effectuent des tirs avec une cible pouvant etre mobile et savent avec plus ou moins de bonheur et de savoir faire anticiper parfois les actions des personnes qu'elles ont a neutraliser

il est vrai que pour des personnels avec peu d'entrainement le 45 devrait etre plus efficace que le 9 para, mais de la gomme cogne ou les nouveaux teasers utilises par des gens entraines seraient bien meilleur

le probleme reste le cout de l'entrainement au tir qui est assez gourmand financierement
le manque de motivations des utilisateurs potentiels a la maitrise de leur equipement est aussi un facteur qui fait qu'a ce jour dans la rue les forces de police ou de gendarmerie classique ne sont pas toujours au top
les seances de tirs obligatoires sont plus vecues comme des contraintes que comme un plaisir cela peut expliquer beaucoup dans la qualite de l'usage et la maitrise
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeDim 4 Nov - 16:46

ralph, j ai bien eu ta demande pour les books sur ma MP, mais je n arrive pas a te repondre par MP...regarde si ta boite n'a pas un pb..
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ralph
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeDim 4 Nov - 20:26

merci chevalier!!!
non je ne crois pas a priori avoir de problemes avec ma boite mais merci pour le lien il y etais en effet depuis hier soir
cordialement
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ChrisCaruso
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeDim 4 Nov - 21:22

Ralph, je dis pas que les troupes de choc tirent mal ; mais faut bien admettre qu'une grenade aveuglante permet de mieux viser "tranquillement", ça te laisse quelques dixièmes de secondes en plus qui sont très précieux.
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ralph
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitimeLun 5 Nov - 9:19

certainement mais cela comme la precision fait partie de la strategie, mais les 3/4 du temps les policiers ou gendarmes lambdas qui interviennent ne sont ni equipes de tels grenades ni ne sont de parfaits tireurs d'ou certains problemes dues au stress de la situation vecue
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MessageSujet: Re: Agression Paris   Agression Paris I_icon_minitime

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