krav maga
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MessageSujet: Questions   Questions I_icon_minitimeJeu 14 Oct - 21:34

Bonjour
Je viens de découvrir quelque chose d'assez incroyable en allant sur le site d'Alain Cohen.
Apparemment on peut devenir instructeur de combat rapproché type militaire (close combat, krav mag, systema, krav contact, security krav maga, operationnel krav maga, ect ect ..... ) on peut l'appeler comme on veut puisque de toute façon c'est la même chose, il s'agit de combat rapproché sans règles pour une efficacité maximum dans un milieu non sportif, c' est à dire dans la rue ou sur un champ de bataille...
On peut donc devenir instructeur en achetant une série de DVD et en suivant les instructions ci dessous :

• You can purchase our Instructor DVD Pack which contains all 10 DVD’s that will take you from Yellow belt all the way through to Black belt 5th Dan. This information packed set is available through on line purchase at www.krav-security.com
• With a partner you make a demonstration tape or movie of the various techniques required, and either send it to us at Krav-Security head office, or post it on You Tube. The exam explaining what techniques are required is shown on DVD number 10 of the Instructor pack.
• Upon review and assessment of your movie, and if all techniques are performed to the required standard, your Krav Maga Instructor certificate will be sent to you without delay.

Pour ceux qui ne parlent pas anglais ca veut dire grosso modo qu'une fois qu'on a bien étudier les DVD, Il faut avec un pote reproduire les techniques devant une caméra et envoyer la bande à la maison mère pour faire valider son niveau (de la ceinture jaune à ceinture noire 5ieme Dan !!!) et ensuite devenir instructeur.
C'est la première méthode pour être instructeur ensuite il en reste deux autres :
Faire des séminaires à domicile ou en Israel pour faire valider son niveau sur 5 ou 6 jours.
Ci joint le lien internet sur lequel tout est très bien expliquer :
http://www.krav-maga-store.com/

J'ai quelques questions et attend vos réponses avec impatience:
Qui est exactement Alain Cohen et de quel corps d'armé vient-il pour être un "expert internationnal en krav maga" ?
Quel est la différence entre lui et la fédération de Richard Douieb?
Enfin et surtout que pensez vous du lien ci dessous établi par un ancien béret vert de l'armée Américaine qui explique ce qu'est pour lui le combat rapproché et qui dresse une liste de bon et mauvais instructeurs à travers le monde.
http://worlclosecombatinstructor.blogspot.com/2009/05/world-close-combat-instructor.html
Merci d'avance pour vos réponses




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bayard
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeJeu 14 Oct - 23:51

le mieux ne serait il pas que tu le contacte directement pour qu'il réponde lui même à tes questions ?
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 0:03

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de plus il n'est pas de bon ton de relancer une polémique à peine arrivé ;) surtout que le sujet a été traiter maintes fois déjà ...
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 0:16

je peux aussi certifier par imposition des mains, diplôme FFPPK.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 0:35

Sinon Jethro...que pensez du blog ? je suis sur que l intention de départ était louable....mais je connais de TRES bon instructeur de close combat que jamais le monde des " profanes" ne connaitra car ils ne sont pas sur youtube, ni dans un systeme media et / ou marketing...

Ensuite , donner plus de 9/10 a AIZIK....qd tu vois les techniques qu'il enseigne et sa pédagogie, je ne peux etre que en désaccord avec ces notes...

Et pour finir : le comble de la stupidité !! je joins le copier collé d'un commentaire d'un anonyme qui donne son avis....c'est plus que navrant... :

Un instructeur doit être un ancien militaire ou avoir été formé par un militaire, les formations sont longues et douloureuses ( de nombreuses années), le coté technique est important mais le physique l’est aussi, on doit pouvoir encaisser les coups , donc les protèges tibia, les coquilles ect ect ne servent à rien sinon à perdre du temps, il faut s’entrainer beaucoup au moins une dizaine d’heure dans la semaine et dans la douleur avec les courbatures de la vieille ( les cuisses défoncés par les coups de tibia, le mal aux cotes, aux cervicales, poignés coudes ect ect…) c est la seule manière d’évoluer sérieusement .
Et pour finir Je trouve gênant que soit utilisé le terme fédération alors qu’il s’agit en fait d’une association loi 1901, cela mérite d’être précisé.



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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 0:37

Je rebondis sur le classement de MONI Aizik, sensé être bon.
Admettons.
Citation :
ANNE LE NEN LOCATION FRANCE
Questions Aln_grand













CKM Instructor Level 4 ( Commando Krav Maga )
Practice a Military combat system remain difficult.
When you make one week seminar 1 time or 2 or 3 and your Instructor for this
seminar give you a certificate and he say you are ready to give course, it is a fake data.
You have no the possibility to do that.
You have a level to do that after many years of training, not after 1,2 or 3 week of seminar.
Moni Aizik do the bad thing when he give a certificate!!!

Il reproche à l'élève de Moni, ce que Aizik fait aussi.

Il est totalement incohérent.


Dernière édition par jago le Sam 16 Oct - 9:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 1:45

bayard a écrit:
Sinon Jethro...que pensez du blog ? je suis sur que l intention de départ était louable....mais je connais de TRES bon instructeur de close combat que jamais le monde des " profanes" ne connaitra car ils ne sont pas sur youtube, ni dans un systeme media et / ou marketing...

Ensuite , donner plus de 9/10 a AIZIK....qd tu vois les techniques qu'il enseigne et sa pédagogie, je ne peux etre que en désaccord avec ces notes...

Et pour finir : le comble de la stupidité !! je joins le copier collé d'un commentaire d'un anonyme qui donne son avis....c'est plus que navrant... :

Un instructeur doit être un ancien militaire ou avoir été formé par un militaire, les formations sont longues et douloureuses ( de nombreuses années), le coté technique est important mais le physique l’est aussi, on doit pouvoir encaisser les coups , donc les protèges tibia, les coquilles ect ect ne servent à rien sinon à perdre du temps, il faut s’entrainer beaucoup au moins une dizaine d’heure dans la semaine et dans la douleur avec les courbatures de la vieille ( les cuisses défoncés par les coups de tibia, le mal aux cotes, aux cervicales, poignés coudes ect ect…) c est la seule manière d’évoluer sérieusement .
Et pour finir Je trouve gênant que soit utilisé le terme fédération alors qu’il s’agit en fait d’une association loi 1901, cela mérite d’être précisé.



La pêrsoone que tu cites est complètement taré. je suis d'accord pour m'entrainner durement et avoir mal mais pas pour finir à 50 ans en fauteuil roulant parceque j'aurais eu jambes , les tibias et les épaules explosé par mon instructeur ou mes partennaire d'entrainnement. en plus il me fait marrer en disant faut avoir mal aux cervicales? j'aimerais qu'il vienne tester plein pot nos frappe cervicales et son entrainnemebt il durera une technique.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 1:48

je veux pas dire mais ayant vus le reportage sur M6 avec cette instructrice j'ai trouvé cela moyen moins, voir trés moyens, ou alors m6 a mal filmé le reportage et les techniques.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 3:03

http://worlclosecombatinstructor.blogspot.com/2009/05/world-close-combat-instructor.html
Citation :
Les systèmes de combat rapproché militaires (Close Combat) sont le prolongement à l'échelon individuel des logiques de la guerre conventionnelle, avec des objectifs connus sans ambiguïté, un ennemi parfaitement identifié et un engagement personnel dans l'action qui est total et non-négociable ce qui fait de ce system de Combat, le plus dangereux.
Pas de scrupul, pas de remord et pas de pitié.
Un résultat radical et expéditif est attendu : il n'y a aucun choix individuel, la décision étant déjà prise à l'avance par d'autres, via la chaîne de commandement, et aucune restriction morale ou légale (le but avoué est de mutiler gravement ou de tuer l'ennemi). Existence d'un mécanisme de déresponsabilisation réciproque, permettant une prescription implacable de la force (ceux qui décident ne tuent pas, et ceux qui tuent obéissent aux ordres).
L'utilisation d'une arme est toujours recherchée pour se donner un avantage tactique. Il peut s'agir soit d'armes létales conçues comme telles (poignards conventionnels ou poignards spéciaux, dagues, baïonnettes, câbles d'acier), soit d'outils utilisés en armes par destination pour tuer (pelles, hachettes, serpes, couteaux de camp, stylo, pierre, chaise).
Les systèmes de combat militaires (Close Combat) sont conçus pour être simples et faciles à assimiler, sous la double contrainte suivante :les techniques doivent être applicables même par un soldat épuisé, encombré par son équipement, ou sous l'effet d'un stress extrême.
Action offensive prédominante sur l'action défensive, avec assaut complètement asymétrique (attaque de face et par derrière, par surprise, en embuscade, ou avec une arme plus vulnérante).
Super, mais le mieux aurait été de citer ses sources*:
http://www.neurocombat.com/self%20defense%20neurocombat%20article%2001.html
Citation :

L'association française des clubs de Close Combat en France n'est pas une Fédération et elle ne possède aucune compétence pour la délivrence de diplôme de Close Combat.
ILS DONNENT DES FAUSSE RECONNAISSANCE EN CLOSE COMBAT
Le type qui a écrit le blog raconte n'importe quoi.
C'est pas une fédération, ça veut dire quoi? C'est pas une fédé délégataire?
Qui juge des compétences de cette fédé vu qu'elle n'est pas une fédé délégataire et que la discipline en question n'est pas dépendante d'une fédé délégataire?
Les "FAUSSE RECONNAISSANCE" (lol) n'étant pas des diplômes reconnus officiellement (il n'ont de valeur qu'au sein de la FCCC et du monde militaire un peu comme les cordes en capoeira...mais pas dans le même milieu :D ) on se demande bien comment on pourrait les qualifier de "FAUSSE".
Et quand on voit la sélection d'instructeurs...visiblement pour reconnaitre un bon instructeur, c'est facile, un bon instructeur enseigne en Amérique du nord, un mauvais instructeur enseigne en France ou en Belgique :p

edit: * j'ai de gros doutes sur l'identité du prétendu béret vert. Comment et pourquoi un américain aurait il été péché le texte d'un obscur site francophone, alors qu'il y'a des tonnes de sites en anglais sur le close combat et sur sa définition?
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 11:04

Citation :
Un instructeur doit être un ancien militaire ou avoir été formé par un militaire, les formations sont longues et douloureuses ( de nombreuses années), le coté technique est important mais le physique l’est aussi, on doit pouvoir encaisser les coups , donc les protèges tibia, les coquilles ect ect ne servent à rien sinon à perdre du temps, il faut s’entrainer beaucoup au moins une dizaine d’heure dans la semaine et dans la douleur avec les courbatures de la vieille ( les cuisses défoncés par les coups de tibia, le mal aux cotes, aux cervicales, poignés coudes ect ect…) c est la seule manière d’évoluer sérieusement .


Ca m'inquiète de lire ça. Certes, l'instructeur est là pour nous rappeller que, dehors c'est pas bisounoursland, mais de là à sacrifier son intégrité (pas de port de coquille par exemple) je ne pense pas que se soit la solution, d'autant plus que le mec aprés une seule applications sur son humble personne ne doit pas être en mesure de se relever.



Citation :
Un instructeur doit être un ancien militaire ou avoir été formé par un militaire

Arretons trente seconde avec le mythe du légionnaire qui tue une girafe avec un coup de poing ou du type chez les commandos hubert qui tue cinq mecs en même temps avec une manchette.

Certes les mecs sont formés au combat à mains nues c'est prévu dans leurs formation, mais je ne pense pas que cela constitue le fer de lance de leur instructions non plus. Ils ont pour assurer leurs missions des armes bien plus dissuasives que leurs connaissances en combat à mains nues et n'ont pas forcément le temps d'y conssacrer énormément de temps. Pour un civil, c'est l'inverse : ce sont ses dispositions au combat à mains nues qui seront prépondérantes dans le cadre d'une agression puisque lui n'as pas le droit à porter une arme à feu pour se défendre (je parle du cas général).

Donc, plutôt qu'avoir un ex-militaire qui va nous latter les c... avec un coup de pied partie à la moindre démo et nous mettre la gueule en trois épisodes quand il démontre, je préfère un type ou une femme qui est compétent(e) qui a la tête sur les épaules et qui ne dit pas n'importe quoi et qui a la réalité du terrain dans le civil.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 12:37

d'accord avec toi onite sur beaucoups de points. pour un instructeur sans qu'il soit militaire j'aime bien qu'il est une bonne vconnaissancer de la réalité du terrain (surtout au niveau civil) et que quand il te dit cette technique marche c'est qu'elle marche et que sont éfficacité à été prouvée, et aussi qu'il adapte la techniques en fonction de chacun. en effet certaines techniques que tu passeras à l'aise sur ds gabarits types chat maigre mais jamais sur des poids lourds.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 12:45

je rajouterais aussi que les instructeurs qui entrainnes des civils habillés en traillis (le trailli j ele garde pour le paint ball en forêt.) que je trouve cela ridicule. quand je vois ça je fuis. j'aime travailler dur àl'entrainnement mais je suis pas un malade non plus à vouloir me faire détruire, car je sais qu'avec un lowkick mes profs s'ils le voulaient ils pourraient me péter la jambe;
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 16:28

Je me demande si le but de ce blog ne serait pas juste de faire de la désinformation contre une cible présente dans les instructeurs dénigrés.
Ce qui m'amène à penser ça:
-L'auteur ne se présente pas(mais en revanche il colle sa photo sur son blog...pour un membre des forces spéciales question confidentialité bof)
-On mélange des gens qui n'ont rien à voir en eux(stars médiatiques et obscurs instructeurs dont personne n'a entendu parler)
-L'auteur est manifestement un francophone qui a recopié sa définition du close combat sur un site français(neurocombat) et l'a ensuite traduite en anglais(plusieurs tournures de phrases dans la traduction en anglais laissent penser que c'est un francophone qui en est l'auteur).
-Ce blog ne contient en tout et pour tout qu'un seul article, en un an et demi.
-Il n'y a en réalité aucun contenu, l'auteur affirme que certains instructeurs sont bons, que d'autres ne le sont pas, mais n'apporte aucune démonstration de ces affirmations. On doit juste lui faire confiance parce qu'il affirme être "Former U.S. Army Green Beret Rank: E-6" (rank E-6 c'est reconnu par qui?)et que "Les informations du blog, ce font avec la collaboration d'instructeurs confirmé et les avis déposé, sont de ma propre évaluation."
Les instructeurs confimés c'est qui?
L'évaluation des avis déposés elle a été faite comment? En matant des vidéos sur youtube?
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 19:11

Merci a vous pour toutes ces réponses, je n'en attendais pas autant.
C'est toujours interressant d'avoir des avis différents.

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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 21:56

HAAHAHAHAHAHAHahahah............... Du grand n'importe quoi!! 27
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeVen 15 Oct - 22:11

Comparez le "blog" et ça : http://www.legionnary-closecombat.com/purpose.html .
La syntaxe correspond.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeSam 16 Oct - 0:58

quoi donc?
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeSam 16 Oct - 2:25

Ca ressemble beaucoup effectivement (il continue de pomper neurocombat sur son site d'ailleurs). Le mec semble avoir des comptes a régler avec certains instructeurs, certaines structures etc...Je sais pas qui a raison dans cette histoire, il a peut être d'excellentes raisons de faire ça(et surtout je tiens pas à me mettre à dos un type comme ça. Si vous me lisez, vous avez vu M. le légionnaire? J'ai dit que vous aviez peut être raison, hein?)
Bref, tout ce que ça prouve c'est que les arts martiaux reality based n'échappent pas aux querelles stériles, jalousies mesquines et coups tordus, mais plus motivés par l'appât du gain que les arts martiaux tradi dans la mesure ou ce type de formations peut s'inscrire dans une formation professionnelle, et donc rapporter boooooocoup d'argent sans compter les retombées en terme marketting(tel ou tel formateur qui est consultant pour tel groupe d'élite etc...).
Sinon pour un civil, l'utilité d'apprendre ce type de techniques ça n'a pas grand intérêt. Ca n'apporte que des emmerdements de buter quelqu'un(même en légitime défense) et au contraire d'un militaire le but ultime d'un civil (dans sa vie normale de civil, dans un pays en paix) n'est pas de liquider son adversaire.
Donc on("on"=les pratiquants civils) est pas tellement concerné par ce genre d'embrouilles.
Sinon je note qu'on peut faire un cours d'essai à la FCCC, et pas à l'ADFFL, dommage par curiosité j'aurais bien été voir.
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeSam 16 Oct - 3:41

Je crois qu'il a supprimé son compte ...

il était peut-être juste venu nous jauger de façon à sélectionner ses futur cibles/victimes ... watch your back guys peur
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeMer 20 Oct - 2:31


Personnellement je trouve ce sujet très intéressant et vous suggère de jeter un coup d’œil au lien suivant :
http://martialartslies.blogspot.com/
Même si la personne qui a crée ce blog en oubli quelques uns….
Je vous avoue que je n’arrive pas à comprendre les raisons qui poussent certaines personnes à mentir sur leurs passé ou à se proclamer grand master ou expert de tel ou tel discipline.
Pour moi le fait d’appendre la self défense aux gens est quelque chose de très honorable et il n’y a donc aucune raison de faire de la surenchère en mettant an avant le fait qu’on aurait formé tel ou tel corps d’élite à fortiori quand c’est faux.
Enfin si, la raison c’est faire de l’argent facilement, joué sur les peurs et les angoisses des gens en leur faisant avaler qu’on leur enseigne le meilleur système du monde qui a fait ces preuves dans la plupart des corps d’élites et que donc grâce à ca on va pouvoir se défendre dans la rue contre n’importe quel fou furieux qui va vous agresser….
Heureusement il y a des gens sérieux qui viennent, eux réellement de la ou ils prétendent venir (voir ci-dessous) :
http://www.israelikrav.com/
Ce monsieur s’appelle David Kahn et ne ment pas sur son passé, il y en a heureusement encore beaucoup d’autres.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeMer 20 Oct - 8:10

La politesse t'est inconnue ? On ne t'a pas appris à te présenter ?
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeMer 20 Oct - 9:06

Bonjour, il me semblait m'être présenté dans la section approprié.
Je vais retourné voir si ma présentation a bien été enregistré.

cordialement
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeMer 20 Oct - 10:56

dan 1972 tu avis pené à le fiare c'est bien mais non elle n'apparais pas si tu peux le refaire ça serais sympas lol
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeLun 25 Oct - 23:28

Sinon je note qu'on peut faire un cours d'essai à la FCCC, et pas à l'ADFFL, dommage par curiosité j'aurais bien été voir.
[/quote]


Bonjour,

Je suis un élève d'ADFFL et la raison pour laquelle notre instructeur n'offre plus de séances d'essai ( Il l’a fait pendant longtemps et j’en ai moi-même bénéficier avant mon inscription) est qu'il en a eu ras le bol de voir des gens débarquer (peut être 9 sur 10), en prendre plein la gueule au niveau cardiovasculaire, chocs et torsions et ne plus revenir en se disant "c'est ça le close combat", un seul cours ne suffit pas a faire le tour du sujet, il demande donc au nouveaux inscrit de faire au moins un mois plein afin de tirer de cette période une idées plus précise de la nature du close combat.
En plus un nouvel arrivant demande plus de travail pour l'instructeur et donc moins d'attention pour ses élèves réguliers, sur nos 3 à 4 cours hebdomadaire si nous en avons la moitié consacré à des nouveaux venus qui viennent par curiosité et ne reviennent pas il est compréhensible que cela devienne lassant à la longue.
Par contre si tu désires venir faire un cours d’essai chez nous, il n’y a aucun souci on fera une exception pour toi et quelques-uns sur ce forums si il y en a que ca intéressent : je ne suis pas en train de lancer un défi comme font certains et trop nombreux abrutis dans ce milieu quand tu ne les caressent pas dans le sens du poil et « te permet » de ne pas être en accord avec eux , du genre : venez on va vous montrer comme on est trop fort et comme on va vous cassez la gueule (type de commentaires que j’ai pu voir sur le blog de l’instructeur Américain et malheureusement beaucoup d’autres), je ne fais pas non plus de promotion pour ADDFL car nous travaillons en module restreint (tout ça est très bien expliquer sur le lien en page précédente) je me propose juste de te faire découvrir un entrainement de close combat à ADFFL qui durera de 2H30 à 3H00 selon l’état général des uns et des autres et ou tu pourras travailler ton cardio, les pieds les poings les coudes les tronches ect ect pour la partie choc, le sol , et certaines armes et ca toute sécurité (travailler pleinement ne veux pas dire blesser gratuitement même si le risque zéro n’existe pas) avec un instructeur de combat rapproché qui ne s’autoproclame pas Expert Grand master on ne sait plus combien de Dan de mes couilles mais juste un instructeur !!!
Je répondrais aux nombreux autres commentaires de ces deux pages dès que j'aurais cinq minutes

Bien cordialement à vous

Dan
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MessageSujet: Re: Questions   Questions I_icon_minitimeMar 26 Oct - 18:19

Citation :
je ne suis pas en train de lancer un défi comme font certains et trop nombreux abrutis dans ce milieu quand tu ne les caressent pas dans le sens du poil et « te permet » de ne pas être en accord avec eux
Ha mais pour ma part y'a pas de désaccord, je pense juste que pour un civil comme moi, l'utilité intrinsèque d'une telle discipline est toute relative, de même que le sont les applications spécifiques destinées aux forces de l'ordre par exemple.
Si je passe j'espère qu'il me sera tenu compte de:
Citation :
Si vous me lisez, vous avez vu M. le légionnaire? J'ai dit que vous aviez peut être raison, hein?
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