petite vidéo de defense contre couteau

MANBERNA

http://fr.youtube.com/watch?v=Vtxeme7jqZ8
une petite vidéo de désarmement couteau que je trouve sympas.
si je les déjà mise excusez moi.
a+

creps

Quelues prises de risques, surtout lorsqu'il se met au sol, il y va un peut trop souvent a mon gout...!!

Et quelques fois trop acrobatique, surtout quand il prend apuis sur l'épaule de son adversaire pour sauter en l'aire...!!

simon

ouais...personellement c'est un des aspect du silat que je n'aime pas , c'est très esthétique et cela fournit beaucoup d'idée sur les possibilités du corps et peut même parfois alimenter le répertoire des sytèmes de défense (krav, fisfo,boxe de rue etc..)mais la plupart de ces techniques sont absolument inappliquables en contexte réel, et quand bien même elles le seraient, je trouve qu'elles présentent plus de danger que de solutions. En plus l'exécution sur cette vidéo est très cadencé, un peu comme dans les films de kung fu des années 80. Il y a quelques années, des indonésiens étaient venus dans mon club faire une démo, c'était pareil, 1...2...1...2 très chorégraphié, très saccadé, joli, énergique mais c'est tout ! Moi je n'en vois pas beaucoup l'intéret martial quand cela s'arrête à de la démo. Il ya plein de techniques comme cela sur internet celles-ci par exemple http://fr.youtube.com/watch?v=JoOk5JKoEfQ&feature=related

je les trouve vraiment superbes, mais quand je m'imagine un furieux déterminé qui sort un lame au milieu du rixe, je ne pense ps que cela soit réaliste.

cordialement.Simon.

creps

Je trouve deja celle la plus realiste que la premiere video, il y a quelques desarmement que j'aime bien, notament celle ou il desarme le couteau sur la gorge de l'adversaire...!!

simon

creps a écrit:

Je trouve deja celle la plus realiste que la premiere video, il y a quelques desarmement que j'aime bien, notament celle ou il desarme le couteau sur la gorge de l'adversaire...!!

tout à fait, c'est déjà plus réaliste, cela montre d'ailleurs l'apport des techniques traditionnelles pour des réponses plus "modernes", mais cela reste encore très théorique, un adversaire ça bouge, ça slashe comme un dingue, là tout s'arrête dès le premier contact et il multiplie les mouvements complexes. C'est impossible dans la majeur partie des cas. Il faut isoler l'arme avec un maximum d'assurance ( donc oublier les désarments avec le plat de la lame, les contrôle de bras à une main etc...) et exploser l'adversaire avant de tenter quoique ce soit ! Enfin, pour moi ça marche comme ça !!

creps

"donc oublier les désarments avec le plat de la lame"

Oui, sa ma choqué, si tu parle bien du passage ou il desarme l'adversaire de son couteau en maintenant sont poignet et en frappant la lame, il y a un trop grand risque de coupure, sa c'est pas a faire, trop risqué...!!

simon

creps a écrit:

"donc oublier les désarments avec le plat de la lame"

Oui, sa m'a choqué, si tu parle bien du passage ou il desarme l'adversaire de son couteau en maintenant sont poignet et en frappant la lame, il y a un trop grand risque de coupure, sa c'est pas a faire, trop risqué...!!

je parle bien de cela, j'avais vu ça avec R.Paturel, en stage, quand je lui ai demandé si il ne trouvait pas cela dangereux : la lame peut être tournée tranchant vers le poignet par exemple(Et c'est quand même pas un touriste R.P dans le milieu !), il a répondu qu'àprès deux tartes dans le nez, on avait bien une ou 2 secondes pour réagir et exécuter cette technique sans risques...personnellement, je ne m'y risquerais quand même pas... il nous avait montré des désarmements en retournant le couteau sur l'adversaire (jambes, côtes ...), je trouve déjà cela plus interressant !

on en voit quelques exemples dans cette vidéo http://fr.youtube.com/watch?v=SJvy972sKxc

creps

Je ne my risquerais pas non plus, meme si le gars est sonné pendant 3 seconde, je ne suis pas paturel (malheureusement^^)...!!

J'ai bien aimé, dans cette video, le desarmement du couteau sur les jambe de l'adversaire, meme si il faut quand meme se mefier de l'autre bras, mais l'idée de blesser l'adversaire avec son propre couteau tout en le desarment me plait bien...!!

Damien

connaissais pas la boxe de rue ... Encore une fusion marketing de trucs de la mort qui tuent ou vrai technique efficace ?
(sans être expert, il y a des trucs qui m'ont choqué dans les 2 ou 3 vidéos sur le sujet)

_________________
Pas les dents !

hulubalang

hello tertous,

la vidéo que montre manberna est ce que l'on appelle un ganda, une forme codifié entre deux partenaires.... ici au couteau.
Le coté esthétique est partie intégrante du Pencak Silat, car celui-ci repose sur 4 aspects:
le traditionel,
la self-défense,
le spirituel,
( le sport )

le traditionnel est essentiel dans la pratique du Silat, car il permet de comprendre l'art et il permet de l'utiliser de la meilleur façon.... l'art peut être, et est souvent considéré comme une fleur ("bunga") et la self, comme le fruit ( "buah")... de la fleur nous avons le fruit....

certaine personne en France ont complétement occulté les formes traditionnelles pour ne se focaliser que sur la self....

Je tiens a vous faire remarquer qu'en Malaisie, indonésie ou au Philipine, le couteau, la machette sont des outils, les gens se balades trés souvent avec... et ça sert....

je pense que le forme au couteau du Silat et du Kali sont parmis les meilleures et des plus efficaces 049

..... j'en veux pour preuve que beaucoup de systèmes de self s'inspirent de ces arts... et les intégrent dans leur pratique.

simon

Damien a écrit:

connaissais pas la boxe de rue ... Encore une fusion marketing de trucs de la mort qui tuent ou vrai technique efficace ?
(sans être expert, il y a des trucs qui m'ont choqué dans les 2 ou 3 vidéos sur le sujet)

certainement les 2 à la fois !!, Perso, j'ai fait quelques stages avec R.Paturel, il connait son sujet (ancien instructeur du RAID avec un beau CV), très sympa, assez pédagogue. Pas grand chose à dire. Après il y a certainement du marketing ( donc des nouvelles techniques en permanence, (besoin de nouveauté oblige !) et tout les petits trucs qui peuvent énerver . C'est assez diificile d'avoir une opinion solide quand on se base uniquement sur les stages, il faudrait voir comment il travaille sur le long terme. Moi , j'ai aimé la majeur partie des trucs que j'ai vu sur le plan technique pur.

MANBERNA

hulubalang a écrit:

hello tertous,

la vidéo que montre manberna est ce que l'on appelle un ganda, une forme codifié entre deux partenaires.... ici au couteau.
Le coté esthétique est partie intégrante du Pencak Silat, car celui-ci repose sur 4 aspects:
le traditionel,
la self-défense,
le spirituel,
( le sport )

le traditionnel est essentiel dans la pratique du Silat, car il permet de comprendre l'art et il permet de l'utiliser de la meilleur façon.... l'art peut être, et est souvent considéré comme une fleur ("bunga") et la self, comme le fruit ( "buah")... de la fleur nous avons le fruit....

certaine personne en France ont complétement occulté les formes traditionnelles pour ne se focaliser que sur la self....

Je tiens a vous faire remarquer qu'en Malaisie, indonésie ou au Philipine, le couteau, la machette sont des outils, les gens se balades trés souvent avec... et ça sert....

je pense que le forme au couteau du Silat et du Kali sont parmis les meilleures et des plus efficaces 049

..... j'en veux pour preuve que beaucoup de systèmes de self s'inspirent de ces arts... et les intégrent dans leur pratique.

totalement d'accord avec toi je epnse que le traditionnel est essentiel pour bien comprendre une technique de combat et du pourquoi des diverses position.
merci

pour ce complément d'information.

raid

En parlant de la methode boxe de rue créer par Robert Paturel et Eric Quequet.Quand pensez vous des 2 dvd de robert paturel (boxe de rue a main nue et boxe de rue 2 gestion de couteaux et baton). Pour se qu'il on vu car a regarder les temoignage au-dessous des bande annonce des 2 dvd pour se qu'il on vu pratiquant ou pas il le recommande.

Domdisa

Raid, un petit effort de rédaction stp...

Moi, la boxe de rue, ça me parle.
Et Robert Paturel : respect !

franck

J'ai les deux dvd dont tu parles de PATUREL et QUEQUET et je les recommande fortement . C'est simple, logique, efficace, et plein de bon sens...Maintenant il y aura toujours du monde à trouver des défauts, mais bon en ce qui me concerne, je les revisionne assez régulièrement...