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 Le Krav est il fait pour moi ?

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jewjitsu82
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MessageSujet: Le Krav est il fait pour moi ?   Jeu 21 Sep - 1:33

EDIT : je viens de réaliser que la présentation est obligatoire, c'est chose faite

Bonjour,

J'ai fait de la boxe anglaise/française l'an dernier et comme je souhaitais me mettre au krav maga cette année j'ai fait 2 cours d'essais.

Au club X on était une vingtaine dont 5% de femmes, le prof absoluement excellentissime, très pédagogue et sympa. Et ce qui m'a plu, entre autre c'est qu'à la fin du cours on fait un combat en 1 contre 1 avec les protections, donc on peut y aller franchement ! Moi qui vient de la boxe j'aime le contact appuyé.
Ce qui m'a vraiment refroidi c'est le tarif : 500 euros par adulte par saison. Je trouve que c'est vraiment se foutre de la gueule du monde sachant que j'ai fait mes calculs et qu'il gagne au bas mot 40 euros de l'heure net ! donc en donnant 12 heures par semaine de cours, ça lui rapporte 1920 euros par mois ! Et comme il est fort probable qu'il ait une activité professionnelle à coté, je pense qu'il pourrait largement se contenter de 25 euros net de l'heure. ce taux horaire me semble plus en adéquation avec les 5 ans qu'il faut pour acquérir la ceinture noire et les 2 ans pour les 5 dans..

Au club Y, le tarif est bien moins élevé à 350 euros, le prof est patient et sympa mais par contre :
1/ on est 60 élèves
2/ trop de chichis et pas assez de puissance dans l'execution
3/ dans les mouvement je trouves pas le prof assez énergique ni précis et il me semble moins compétent que le prof du club X. Pas besoin d'avoir de connaissance en krav maga pour ressentir celà.
4/ Il m'a dit que les débutant ne faisaient aucun combat d'entrainement pendant les 2 premières années, ce que je trouve vraiment rédibitoire.
5/ Au club X le prof avait une ceinture noire et 5 dan, alors qu'à celui ci pas de ceinture

Donc soit je paie une fortune,  qui est au delà de mon budget, pour avoir le top, soit je paye le prix normal pour quelque chose d'insuffisant.

Autre chose, je me suis essayé à 4 petits combats d'entrainement sur les 2 clubs (Dans le club Y il n'y avait pas de séance de combats d'entrainement (je m'entrainais avec les confirmés), mais je leur ai quand même proposé entre 2 executions d'un exercice) et j'ai remarqué que contre 3 personnes qui avaient au moins 2 ans de krav maga, ils étaient à la ramasse par rapport à mes acquis de boxe. J'esquivait mieux, j'étais plus mobiles, plus agressif, plus puissant. Eux plus passif et incapables de rentrer des techniques de défense anti coup de poing ni anti coup de pied vu ma rapidité toute relative d'exécution. C'est pas pour être prétentieux mais c'est ce qui s'est passé.
Alors en pied et point si c'est pour attendre d'être ceinture noire de krav pour ne pas être ridicule face à un boxeur, est-ce vraiment le krav maga qu'il me faut pour être efficace et complet dans toutes les phases du combat (combat à distance, combat rapproché, combat au sol) ? Et pourquoi dans certains clubs, le krav est-il si cher ?
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lcvd
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MessageSujet: Re: Le Krav est il fait pour moi ?   Sam 23 Sep - 14:09

bonjour JJ82. je vais me permettre de te repondre en ordre inverse de tes questions.

le krav maga, c’est 50% de self, 50% de combat, donc a temps egal passe a l’entrainement, tu vas forcement pratiquer moins de combat que dans un SDC (sport de combat).

c’est une discipline qui a pour objectif egalement de presenter un « panorama » de ce qui peut se passer in situ, d’ou le fait que soient abordes des modules pied-poing, lutte debout, lutte au sol, travail des armes, gestion de plusieurs agresseurs pour s’echapper au plus tot... etc. ce a quoi peut se greffer un travail specifique pour certains metiers (mili, police, secu...) eventuellement un passage en stand de tir, des soins type TCCC et des stages en milieu naturel... mais cela depend toujours du club et du professeur.

bref, un champ d’exploration tellement vaste, qu’il s’agit de developper un esprit pour ne rien meconnaitre et reagir au plus vite en cas de « surprise », sans etre un specialiste. donc en pied-poing pur, c’est evident qu’a temps d’entrainement egal dans des parametres limites au pied-poing, le boxeur aura un avantage.

enfin le krav est avant tout un systeme de calcul de situation: etre capable d’evaluer une situation pour y adapter une reponse acceptable, je rentre ou je m’echappe par exemple. calcul de situation bien souvent dans un milieu asymetrique: on rentre parce que l’on estime que l’on peut maitriser la situation tres rapidement avec une domination ecrasante ; on s’echappe parce que l’on a mesure que frontalement on est perdant a presque tous les coups...

concernant les tarifs etc... sur un air de provoc (ce qui n’est pas le cas), je pourrais t’ecrire que c’est bien francais de ne jamais payer les choses au juste prix et qu’une reflexion qui pourrait etre prise pour de la jalousie est normale dans l’hexagone.

malgre tout, demande toi combien coute la salle (gratuite car municipale? payante car privee?), quelle est la qualite des cours (ca tu y as repondu par toi-meme), y a t il des subventions publiques? (auquel cas tu paies deja par tes impots meme si tu n’es pas inscrit etc.). enfin pour calculer un taux horaire, as-tu pris en compte le temps qu’il faut pour gerer les eleves en dehors des cours et peut-etre la mairie/gestionnaire de salle (assurances, papiers d’enregistrement federaux etc.). souvent une heure de cours egale une demie-heure de paperasse (je le sais d’avoir gere un club de sport collectif.)

un 5e dan d’obtient en general au bout de 20 ans de pratique. probablement tres loin des 5+2 ans que tu annonces a mon sens.

bref, aux US (on peut avancer que c’est extreme), toutes les salles sont privees. c’est 19 à 40 dollars le cours d’essai (mais tu as un t-shirt inclu !!!) et 80 d (en province) à 120 d (dans les grandes villes) par mois de cours.

dans les clubs ou j'ai pratique l’inscription allait du simple au double (c’etait le meme professeur qui gerait plusieurs salles, et c’etait son metier). c’est principalement lie au cout de la salle et a leurs gestionnaires qui fixent les tarifs et encaissent de 50% à 60% des montants (ce que je trouve normal, c’est eux qui se sont casses le c.. pour ouvrir une belle salle).

pour ma part, je prefere payer et avoir une qualite d’enseignement elevee, mais c’est vrai que la derniere saison j’avais la chance de payer 375e pour des cours 6j/7 dans une ville collee a Paris.

bien a toi et bonne pratique ! (quoique tu fasses :) )
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jewjitsu82
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MessageSujet: Re: Le Krav est il fait pour moi ?   Sam 23 Sep - 14:35

Salut lcvd, et merci pour ta réponse complète



lcvd a écrit:


bref, un champ d’exploration tellement vaste, qu’il s’agit de developper un esprit pour ne rien meconnaitre et reagir au plus vite en cas de « surprise », sans etre un specialiste. donc en pied-poing pur, c’est evident qu’a temps d’entrainement egal dans des parametres limites au pied-poing, le boxeur aura un avantage.


En fait l'an dernier j'ai fait en cumulé que 3 mois de boxe anglaise/française vu que mon boulot m'a fait louper beaucoup d'entrainements. Et comme je l'ai dit je dominais en combat des mecs avec 2 ans de krav. Je recherche un arts martial 75% pieds point et 25% self defense + attaque au sol. Peut être que c'est c c'est le sambo qu'il me faut

lcvd a écrit:


concernant les tarifs etc... sur un air de provoc (ce qui n’est pas le cas), je pourrais t’ecrire que c’est bien francais de ne jamais payer les choses au juste prix et qu’une reflexion qui pourrait etre prise pour de la jalousie est normale dans l’hexagone.


En fait il ne s'agissait pas de jalousie mais une incompréhension de voir quelqu'un gagner 40 euros de l'heure alors qu'en gagnant 25 on gagne déjà bien sa vie tout en partageant notre savoir avec également des gens qui ont raté leur vie professionnelle (j'en fait partie) et qui ont un revenu modeste.


lcvd a écrit:


malgre tout, demande toi combien coute la salle (gratuite car municipale? payante car privee?), quelle est la qualite des cours (ca tu y as repondu par toi-meme), y a t il des subventions publiques? (auquel cas tu paies deja par tes impots meme si tu n’es pas inscrit etc.). enfin pour calculer un taux horaire, as-tu pris en compte le temps qu’il faut pour gerer les eleves en dehors des cours et peut-etre la mairie/gestionnaire de salle (assurances, papiers d’enregistrement federaux etc.). souvent une heure de cours egale une demie-heure de paperasse (je le sais d’avoir gere un club de sport collectif.)

un 5e dan d’obtient en general au bout de 20 ans de pratique. probablement tres loin des 5+2 ans que tu annonces a mon sens.


Effectivement alors 5 dans en 20 ans ça change tout, eh puis j'avais estimé la location de la salle de 80 mètres carré à 400 euros par mois, peut être vaut elle plus. Je me suis alors sans doute trompé dans mes calculs, au temps pour moi.
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MessageSujet: Re: Le Krav est il fait pour moi ?   Sam 23 Sep - 15:45

oui le Sambo est une super discpline ! mais peu de clubs malheureusement
pour ma part, j’ai ete oriente vers le JJB... par mes differents profs de self ! pas par souci du travail de « rue » mais pour le plaisir de pratiquer cette discpline, redoutable au sol.

je comprends tout a fait ton point de vue. je te souhaite de reussir car il n’est jamais trop tard. je suis sur egalement que tu peux discuter avec certains professeurs qui sont ouverts et font (parfois) des prix.

bonne fin de semaine, amities martiales
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MessageSujet: Re: Le Krav est il fait pour moi ?   Lun 25 Sep - 19:19

Lcvb à vraiment très bien résumé la situation, je vais tout de même ajouter quelques détails.
Toutes les fédérations n'ont pas adoptée un système de ceinture, c'est peut-être pour cela que l'un des professeurs n'en portait pas.

Effectivement, le krav est un système de défense où il est important, à mon avis, de savoir donner et prendre des coups mais ce n'est pas le principal.
Jewjitsu82 n'estime pas que tu es plus fort que ces deux pratiquants.
Tu es plus fort qu'eux en "pieds/poings" soit mais peut-être pas en Krav.
En effet, l'exercice du moment ne leur permettaient pas tout ce que le kra offre (saisie, coups génitaux ou dans les genoux,coup de tête, etc... ).
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