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 Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...

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viridian
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MessageSujet: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Lun 14 Avr - 20:08

Je parle du sujet, car au cours d'une altercation, il peux y avoir de la casse, et ayant un exemple concret, je vous en fait pars et juger une situation peut-être que bénéfique que de montrer ce que l'on sait faire à tous prix!

Une fille du cours de self, a son mari qui au cours d'une bagarre a crever un œil de l'agresseur, le fond d'indemnisation à avancer la somme, et par la suite demander à celui-ci de rembourser.

110 000 euros pour 1 œil, donc une somme a verser un certain temps.

Un coups de trop porté par mon Président de club, sur une agression avec mise au sol en pleine rue, témoins avec lui à la clé, passage au Tribunal, licence Arts Martiaux, qui aggrave la décision de justice, car maitrise demandé: 6000 euros


Mon Président de club le sais très bien, mais le coups de trop coute chère, vu que les lois Française sont pas pour les personnes agressés...


*Donc gaffe et garder la tête froide et des paroles restent des paroles...

Vos avis, anecdotes sont bienvenues pour le savoir, tous simplement.
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goten64
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 0:27

c est donc vrai cette vieille legende qui dit que si tu as une licence en AM ou sport de combat tu n as "pas le droit" de te battre ?
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Cameleon
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 8:10

c est grave qd même, on se fait agresser, donc on se défend.... et si on fait mal a l agresseur c est nous qui sommes en tort.... mais ou va t on?.....
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Le Nounours
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 9:55

C'est pas une réforme qu'a besoin la justice française, il faut tout supprimer et refaire toutes les lois.
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Nanna
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 10:22

Goten64, en fait tu as le droit de te défendre, mais comme tu maîtrises un art martial (oui, on parle de maîtrise à partir des premiers grades...) et donc ton corps et tes coups... De plus, tu es normalement censé prévenir l'agresseur et toujours avoir ton passeport KM avec toi comme preuve...

Et effectivement Nounours, mais commençons déjà avec des réformes...
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 10:54

Salut Nanna, oui on commence avec des réformes, mais pas celles qui sont dans les petits papiers des ministres...

Après j'arrête là car je ne veux pas faire de politique, ce n'est pas l'endroit.

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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 16:15

goten64 a écrit:
c est donc vrai cette vieille legende qui dit que si tu as une licence en AM ou sport de combat tu n as "pas le droit" de te battre ?


Oui c'est ca tu as juste le droit d'encaisser agression verbale et physique sport12.
Non en gros dite moi si je me trompe mais la loi dit que la LD est une réponse proportionnelle, mais pour les pratiquant d'AM c'est pas vraiment le cas, on va dire que la réponse doit être moins importante que l'agression.

ex: tu te mange une baffe ben tu dit merci et si on te sort un couteau ben tu as juste le droit de maitriser l'individu même si celui ci ta coupé.

Et oui beaucoups trop d'inégalité dans ce pays et la règlementation concernant la LD en fait partis. 

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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 16:17

Nanna a écrit:
Goten64, en fait tu as le droit de te défendre, mais comme tu maîtrises un art martial (oui, on parle de maîtrise à partir des premiers grades...) et donc ton corps et tes coups... De plus, tu es normalement censé prévenir l'agresseur et toujours avoir ton passeport KM avec toi comme preuve...

Et effectivement Nounours, mais commençons déjà avec des réformes...

Un passeport KM sur toi?Ouais j'aurai justement tendance et je conseillerai même de pas l'avoir sur soit, car mis à part le passeport, ta licence ou ta tenu de sport je pense pas qu'il y est une preuve que tu pratique un AM sauf si il y a enquête derrière.
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 16:50

ckrav_bon a écrit:

Un passeport KM sur toi?Ouais j'aurai justement tendance et je conseillerai même de pas l'avoir sur soit, car mis à part le passeport, ta licence ou ta tenu de sport je pense pas qu'il y est une preuve que tu pratique un AM sauf si il y a enquête derrière.

Ça c'est si tu n'es pas connu, mais j'ai tendance à bien m'entendre avec la police et les gendarmes. Y'a des avantages, mais aussi des incovégnients. Enfin, personnellement, j'ai déjà du mal à faire en sorte d'avoir toujours une pièce d'identité sur moi alors le passeport, il est soit dans mon sac de sport, soit rangé avec mes diplomes.
Et puis bon, ils sont sympas, ils nous donnent le passeport, mais il n'est pas rempli donc vaut comme nul  shades 
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 19:01

c'est assez pathétiques ces lois.
Encore que pour crever un œil, je me demande ce qui à pu se passer.
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 15 Avr - 23:51

breadbox a écrit:
c'est assez pathétiques ces lois.
Encore que pour crever un œil, je me demande ce qui à pu se passer.

Je t'avoue que j'ai pas demandé le détail :14: 

Sur un coups et blessure une enquête sera faite d'office, comme par l'assureur si indemnisation.

Pour en revenir à la petite histoire de mon Président de club, l'agresseur était très bien connu des flics et son métier était de ce faire taper dessus pour porter plainte et passer en justice pour prendre de la thune.

Un peu de bobo, beaucoup d''exagération (pas avec mon Président 35 ), beaucoup d'argent à la sortie du Tribunal...
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mer 16 Avr - 7:51

Et apparemment ça marche, c'est pathétique...
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Jeu 22 Mai - 23:14

Petite question sur le sujet qui fâche avec les coups au sol.
On a eu une grande discussion avec un instructeur car il insistait pour que je tape un mec qui était au sol après un enchaînement. C'était sur une prise de bras au sol.
Il était d'accord sur le fait que la légitime défense française prêtera toujours à interprétation. Et il a ensuite insisté sur le fait qu'on pouvait facilement invoquer un trébuchage sur les chevilles ou autres parties sensibles.

Pour ma part, le trébuchage peut archer au début (si on est dans les 3 premières ceintures), mais avec une ceinture noire, la loi suppose qu'on est maître de son corps et dans le cours, pas mal sont ceinture noir de karaté...

Donc vos avis ?
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Ven 23 Mai - 9:48

Bonjour
Personnellement j'essais de prevenir mes élèves des dangers de la LD par rapport à une agression et surtout des vidéos mises en ligne.
Je m'explique : beaucoups de vidéos (vidéo de clubs ou d'expèrts) montre une agression avec couteau , baton ou autres suivit d'une riposte apprise et souvent trés bien orchestrée, mais il y a un mais !!! une fois que le defenseur a désarmé l'agresseur on voit souvent la remise de coups avec baton certains montre ou simule des coupures au niveau des tendons avec couteau et pour finir sur la saisie d'une arme à feu , le réarmement de celle ci et mis en joue de l'agresseur.
Question .... si tu frappe ton agresseur avec sa mattraque Quid de la LD ???
Si tu lui prend son couteau et que tu le taillade aprés l'agression Quid de la LD ???
Et pour finir tu lui saisie son arme à feu tu l'arme l'agresseur revient vers toi ... tu fais quoi ??? tu tire ??? Quid de la LD ???
Moi pour le peut que j'ai pu entendre des vidéos sur la LD et ben on est pas dans la M...e !!!! et les racailles vont avoir encore des jours heureux...

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MANBERNA
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Ven 23 Mai - 15:09

désolé mais e, cas d'agression si le gars veux vraiment me dessouder qu'il soit armé où non si je l 'amméne au sol je le fini par une frappe car qu'est ce qui te dit que si ton adversaire n'est pas ko qu'il ne te plantera pas un coup de surin dés que tu as le dos tourné? rien.
alors mon adversaire j'arrive à l emaitrisé ou je le mets hors de combat.


_________________
50% des femmes sont insatisfaites sexuellement. eh je peux pas être partout. Rico Rico Rico...

Je disperce mon mepris avec parcimonie car il ya trops de nécessiteux.
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Ven 23 Mai - 15:37

Je suis entierement d'accord avec toi sur le principe ... j'essayais juste d'expliquer sur mes exemples que malheureusement juste le fait de sauver ta peau peut te valoir de gros ennuis avec cette justice ....
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Ven 23 Mai - 17:57

MANBERNE, i faut savoir ce que vaut ta vie. Ce qui me pause problème c'est de trouver des instructeurs qui sont incites à taper des personnes au sol sans prévenir des risques encourus...

Personnellement, d'autant que si les techniques sont bien faites, lorsque les agresseurs arrivent au sol, ils sont déjà bien KO et la plupart suffisamment surpris et peu couillu pour revenir attaquer...
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Ven 23 Mai - 19:47

"Mieux vaut être jugé par 12 que porté par 6"
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Ven 23 Mai - 22:56

killapig a écrit:
"Mieux vaut être jugé par 12 que porté par 6"

 049 

Comme dirait Jonathan, instructeur, d'un club Lyonnais.

" Laisseriez-vous le choix à l'agresseur de décider de vôtre vie?"
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Nanna
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Sam 24 Mai - 8:45

Phrase un peu facile je trouve. Terminer en prison, avoir des amende exorbitantes, qui peuvent être à vie pour s'être défendu, n'est-ce pas pour eux aussi une façon de décider pour votre vie ?

C'est un choix à faire, à chacun de décider jusqu'où il peut aller pour se défendre (ou défendre ses proches), mais pour faire ce choix, il faut être au courant de ce que l'on peut risquer. D'où le fait qu'il est à mes yeux irresponsables pour un instructeur d'inciter des réflexes dangereux, voir illégaux sans informer des risques derrières à ses élèves.
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Sam 24 Mai - 9:23

Nanna a écrit:
Phrase un peu facile je trouve. Terminer en prison, avoir des amende exorbitantes, qui peuvent être à vie pour s'être défendu, n'est-ce pas pour eux aussi une façon de décider pour votre vie ?

C'est un choix à faire, à chacun de décider jusqu'où il peut aller pour se défendre (ou défendre ses proches), mais pour faire ce choix, il faut être au courant de ce que l'on peut risquer. D'où le fait qu'il est à mes yeux irresponsables pour un instructeur d'inciter des réflexes dangereux, voir illégaux sans informer des risques derrières à ses élèves.

On est d'accord, et que tous bon club et instructeur au cours de la démonstration ce doit de l'indiquer d'office et aussi à chaque rentrer de club, faire un point sur l'article de la LD.

Après, comme le légionnaire à la gare de Lyon, tu fais en fonction et des fois, dans l'action, ça sera de trop car c'est l’instinct qui prend le dessus.

Et malheureusement, l’État reconnait des circonstances aux agresseurs...

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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 27 Mai - 13:37

Un collègue m'a dit une fois.Il vaut mieux être jugé par 6 que porter par 4.A choisir...c'est pas faux
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 27 Mai - 16:45

Si on apprend à se défendre et riposter,c'est pas non plus pour faire de la danse le moment venu,du moins quand le conflit est inévitable.
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 27 Mai - 17:55

Tout à fait d'accord avec Thierry, et parce qu'il est le modérateur du forum ou HULK  biggri biggri biggri 
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   Mar 27 Mai - 18:09

33merci  :14: 
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MessageSujet: Re: Le sujet qui fâche: Indemnisation casse os et autres...   

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