krav maga
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


forum sur le krav maga self defense close combat
 
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

 

 15 principes des débuts du krav (1970-1975)

Aller en bas 
+5
AZA
Martialarts
erasmuss
MANBERNA
alliancekravist
9 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 0:37

1) Le chemin le plus court, la vitesse la plus haute, le poids le plus grand en direction de l’adversaire
2) Rien d’inconnu ni d’étrange pour notre corps
3) Douceur, Souplesse, Flexibilité
4) La force des frappes et des coups de pieds est conservée dans le mouvement de retour.
5) Ne pas tourner pas le dos à l’adversaire.
6) La détermination pour « entrer ».
7) Faire ce qui est possible mais avec justesse et détermination.
8) Le Krav Maga est enseigné en hébreu exactement comme le Judo est enseigné en japonais, dans la langue originale de l’art.
9) Atteindre un niveau suffisamment élevé pour ne pas avoir à tuer.
10) Casser la distance avec l’adversaire
11) Retourner la force de l’adversaire contre celui-ci.
12) Apprendre à « lire » l’adversaire.
13) Défense spécifique contre une attaque spécifique.
14) Maintenir toujours la distance d’un pas par rapport à l’adversaire.
15) La médiocrité est l’ennemi numéro 1 du Krav Maga et de toute l’Humanité.
15 principes des débuts du krav (1970-1975) 51
Revenir en haut Aller en bas
MANBERNA
modo du forum
modo du forum
MANBERNA


Masculin
Nombre de messages : 5634
Age : 46
Localisation : CANNES/ LE CANNET
Emploi : vendeur
Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam.
Date d'inscription : 16/12/2006

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 11:07

totalement d'accord.
Revenir en haut Aller en bas
erasmuss
moulin à parole
moulin à parole
erasmuss


Masculin
Nombre de messages : 544
Age : 110
Localisation : Sud
Emploi : ...
Loisirs : Krav Krav Krav
Date d'inscription : 10/04/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 11:49

Vraiment bien ces principes !!!

A imprimer et à coller sur les murs de toutes les salles d'entrainement !
Revenir en haut Aller en bas
Martialarts
moulin à parole
moulin à parole
Martialarts


Masculin
Nombre de messages : 711
Age : 30
Localisation : Epinal
Emploi : Etudiant
Loisirs : Karate, self defense, musculation
Date d'inscription : 18/06/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 17:41

Je connaissais pas. J'ai plus qu'à les apprendre;)
Revenir en haut Aller en bas
erasmuss
moulin à parole
moulin à parole
erasmuss


Masculin
Nombre de messages : 544
Age : 110
Localisation : Sud
Emploi : ...
Loisirs : Krav Krav Krav
Date d'inscription : 10/04/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 17:43

Interrogation écrite demain matin !!!
Revenir en haut Aller en bas
Martialarts
moulin à parole
moulin à parole
Martialarts


Masculin
Nombre de messages : 711
Age : 30
Localisation : Epinal
Emploi : Etudiant
Loisirs : Karate, self defense, musculation
Date d'inscription : 18/06/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 17:46

Là par contre je vais sécher l'interro;)
Revenir en haut Aller en bas
erasmuss
moulin à parole
moulin à parole
erasmuss


Masculin
Nombre de messages : 544
Age : 110
Localisation : Sud
Emploi : ...
Loisirs : Krav Krav Krav
Date d'inscription : 10/04/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 9 Aoû - 17:48

mdr ! ça va pas le faire si tu sèches ! 0/20 direct !
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMer 10 Aoû - 0:15

merci les gars,

c'est une traduction rapide, je vais la faire corriger par mon pote instructeur,
c'est les principes originaux avant la "séparation" du noyaux dur,
mais on pourrait ecrire un livre sur chaque principe, LOL

le no2 rien d'inconnu veut dire que l'on devrait connaitre le maximum d'attaques pour simplement...les connaitres et pouvoir les defendre!
enfin a peu près, j'ai pas la forme ce soir! LOL

bonne a tous et n'hésité pas a émettre votre opinion sur ces principes! merci
Revenir en haut Aller en bas
AZA
je ne m'arrete plus
je ne m'arrete plus
AZA


Masculin
Nombre de messages : 317
Age : 111
Localisation : Devant l'ordi
Emploi : Etudiant
Loisirs : Kung-fu
Date d'inscription : 22/06/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeJeu 25 Aoû - 19:10

alliancekravist a écrit:
merci les gars,

le no2 rien d'inconnu veut dire que l'on devrait connaitre le maximum d'attaques pour simplement...les connaitres et pouvoir les defendre!


Quand j'ai lue j'ai crus que ça voulait dire que les techniques enseignés étaient des truc qui restait humain ( pas d'attaque bizzard )
J'ai du mal a expliqué mais bon tempis
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeVen 26 Aoû - 0:41

merci AZA, comme toi, je me suis posé la question et on a travaillé dessus avec mes potes instructeurs!

en fait c'est la plus difficile a expliquer ou a comprendre cela depend, LOL

une premiere traduction etait que rien ne sois etrange a votre corps!?!?

donc rien d'inconnu, dans les attaques en particulier, donc tu aura la réponse si (maleureusement) on te la fait!

ps je vois ton questionnement mais la tu as du comprendre!?

sinon je te posterai bientot (je voulai donner des details ou en discuter justement avec les divers collegues du forum, mais manque de temps!)

bonne a toi
Revenir en haut Aller en bas
AZA
je ne m'arrete plus
je ne m'arrete plus
AZA


Masculin
Nombre de messages : 317
Age : 111
Localisation : Devant l'ordi
Emploi : Etudiant
Loisirs : Kung-fu
Date d'inscription : 22/06/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeVen 26 Aoû - 17:22

"une premiere traduction etait que rien ne sois etrange a votre corps!?!?"


Oui voilà c'est comme ça que je l'est pris
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeLun 29 Aoû - 3:19

bp l'ont compris pareil, moi de meme Aza,

donc tu dois connaitre les autres arts martiaux, sports de combats etc.... (oui y faut bp de travail) mais c'est le seul moyen de ne pas etre surpris par un coup/attaque inconnue!

c'est comme cela que les Gracie (max respect) on gagné leur combat aux debut des 90's!

la non connaissance du sol (dans un sens tres large) a permis a Royce de gagner les premiers ufc, et a Rickson au japon (voir les premier ufc ou le mma en etait "a ses debuts" et ou bp de fight etait des oppositions de style, karate contre jjb, kung fu contre boxe etc...)

voir aussi les vale tudo des années 90's au bresil ou il n'y avait quasi aucune regle!
(un jeune Wanderlei Silva qui met des coup de boules!!!)

et le docu "choke" sur le tournoi de Rickson Gracie au japon!!!! C'est un magnifique documentaire ainsi qu'une "entree dans l'esprit" d'un artiste martiale d'une qualité physique et MENTAL incroyable! (le passage ou il se met dans une cascade avec Rorion....

bonne semaine et n'hésite pas a commenté ces 15 principes dans un but d'une meilleure comprehension bek047

------------

Code Moral de la FEKM :

"Adhérent de la F.E.K.M./R.D., je m'engage à respecter la charte de conduite suivante et ferai preuve :
D'honnêteté
De non agressivité
D'humilité
De respect du réglement de nos statuts, de notre réglement intérieur, des instructeurs et de nos partenaires
En outre, je m'engage à n'utiliser les techniques de Krav Maga exclusivement que pendant les cours ou dans le seul but de défendre mon intégrité physique voire celle de mes proches.
Je devrai également contribuer à instaurer un climat d'amitié, de simplicité et de convivialité."
Revenir en haut Aller en bas
Santicruz
Bavard
Bavard



Masculin
Nombre de messages : 57
Age : 63
Localisation : Vernier
Emploi : Sécurité
Loisirs : Krav et Arts de combat
Date d'inscription : 13/08/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeSam 17 Sep - 19:56

Salut à tous,

Vraiment ... à couper le souffle ces principes élaborés par le Fondateur du Krav Maga et je pense également comme l'a dit l'un des intervenants que chacun de ceux-ci peuvent faire l'objet d'un ou même de plusieurs livres.

Je voudrais juste parler très brièvement du principe n°2 :

"Rien d’inconnu ni d’étrange pour notre corps"

La formulation semble un peu obscure mais l'idée est que le Krav Maga est un art AMBITIEUX : celui-ci a, en effet, demande et même exige du pratiquant qu'il connaisse tout type d'attaque qu'elle soit avec ou sans arme! Et, de la même manière, le pratiquant doit savoir se défendre et contre-attaquer avec ou sans arme.

Aucune manipulation d'objet à but défensif ou d'arme ne doit être inconnue au "kraveur" que ce soit un bâton, un couteau, une arme de poing (pistolet automatique ou revolver) ou une arme de type d'épaule (AK-74, M-16, Remington 870, ...)

Je sais ... il y a beaucoup de travail devant nous !!! push

Martialement,




Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeSam 29 Oct - 20:11

Imi insistait pour que les kraveurs connaissent le max d'art martiaux ou sport de combat pour pouvoir les defendre, d'ailleurs les ceintures noires qu'il a lui meme décérnée au début se passait dans un dojo de judo!

ensuite pour les armes c'est idem, comment defendre si on ne connait pas le fonctionnement ou (vu que cela est difficile) les difference flagrantes et les point fort et faible de "l'arme" utilisée!?

La longueur d'un baton, d'un canon, d'une lame, etc.. nous obligent a revoir certains details
tout comme cela se passe avec un grand contre un petit!

Donc le principe 2 est vraiment un travail collossal! Mais comme disait Imi: en Krav Maga il n'y a pas de raccourci!

Bon weekend bek047
Revenir en haut Aller en bas
DirtyHarry
Langue pendue
Langue pendue
DirtyHarry


Masculin
Nombre de messages : 125
Age : 49
Localisation : Bern
Emploi : Policier
Loisirs : Krav Maga Self Defense
Date d'inscription : 12/10/2011

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeJeu 19 Avr - 17:13

Bonjour,
si on ne respecte pas ces principes, on ne fait pas du krav maga! ou bien on fait les 7 comme Mr Douieb ou Yanilov, ou la variante de Mr Gidon, mais si aucun de cela est respecté.....
Ne salir pas le nom du krav maga si.......durement gagné par beaucoup!
Bonne slts, et bon principes! Harold
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMer 18 Juil - 16:03

Les 15 principes vu par Alain Cohen, page 28...


http://issuu.com/budofrance/docs/juillet.aout.12
Revenir en haut Aller en bas
k_ma
pipelette
pipelette
k_ma


Masculin
Nombre de messages : 286
Age : 55
Localisation : france
Emploi : ce qui paye
Loisirs : la douce vie
Date d'inscription : 02/03/2005

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMer 18 Juil - 22:03

au-delà de ce qui a déjà été dit, le principe n°2 ne serait-il pas en rapport avec le fait que les mouvements de défense du krav-maga sont basés sur des mouvements naturels et simples (à mon avis seuls applicables en situation de stress).
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeMar 7 Aoû - 20:00

salut K_ma,

oui, c aussi cela!

bon krav et été fam21

AK
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeDim 26 Aoû - 20:24

salut a tous,

qqun a lu ce livre?





http://ecx.images-amazon.com/images/I/51RWvVbfT2L._SL500_AA300_.jpg


Dernière édition par alliancekravist le Ven 31 Aoû - 20:07, édité 2 fois (Raison : 500 pages 1000 photos, toute les techniques de jaune a noire 5dan... a suivre)
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: livre d'Alain Cohen   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeJeu 21 Fév - 11:55

bon je l'ai lu, c'est moyen dans tout les domaines et un peu simpliste, comme malheureusement pour bp de livres sur le krav, intéressant pour les pratiquants de son école peut etre ou pour les historiens... 686

pour revenir au principe d'Imi,

2) Rien d’inconnu ni d’étrange pour notre corps

ou que rien ne nous soit inconnu,

que l'on a retraduit depuis une autre source, par:

Qu'aucun mouvement nous soit étranger! (connaitre les differentes façons d'attaquer et de "bouger" en règle générale!)

bon krav....selon ses principes! breton


Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeLun 25 Fév - 17:53

alliancekravist a écrit:
Les 15 principes vu par Alain Cohen, page 28...


http://issuu.com/budofrance/docs/juillet.aout.12



reponse d'un instructeur sur le forum drupal krav: (un peu long mais donne a reflechir...


La mise au point publiée sur les 15 Principes du Krav Maga selon Imi Lichtenfeld et leur traduction vers le français par Chap a été et reste nécessaire à mes yeux lorsqu'il s'agit de jeter un coup d'oeil sur l'ouvrage d'Alain Cohen, le fondateur de Krav Security :
Encyclopédie Evolutive Krav Maga La Méthode Alain Cohen Programme Complet de la Ceinture Jaune à la Ceinture Noire 5è Dan, Copyright Alain Cohen, 2012
Voici le contenu de la page 448 de l'édition citée ci-dessus avec l'intitulé "Les 15 Principes du Krav Maga" :
N°1 La défaite n’est pas envisageable, la victoire n’est pas un exploit mais une habitude
N°2 La sueur évite le sang
N°3 Fatiguez le corps pour reposer l’esprit
N°4 Le chemin le plus court pour un mouvement sera toujours linéaire parfait
N°5 Douceur, souplesse, flexibilité
N°6 La détermination pour « entrer »
N°7 Faire ce qui est possible mais avec justesse et détermination
N°8 Bats-toi pour sauver une vie
N°9 Atteindre un niveau suffisamment élevé pour ne pas avoir à tuer
N°10 Casser la distance avec l’adversaire
N°11 Retourner la force de l’adversaire contre celui-ci
N°12 Apprendre à « lire » l’adversaire
N°13 Défense spécifique contre une attaque spécifique
N°14 La force des frappes et des coups de pied est conservée dans le mouvement de retour
N°15 Le Krav Maga est enseigné en hébreu exactement comme le Judo est enseigné en japonais, dans la langue originale de l’art.
Plusieurs remarques viennent à l'esprit en considérant cette liste de "Principes":
L'ordre des Principes de la liste originelle n'a pas été conservé.
Par le biais assez pratique du "copier-coller" la version d'une autre personne, à savoir votre serviteur Chap, a été "empruntée", récupérée pour les Principes n°5, n°6, n°7, n°10, n°11, n°12 et n°13. Pour le Principe n°4, le contenu ("Chemin le plus court") est le même mais remanié dans la manière de le dire par l'auteur de l'ouvrage précité.
Pour les "Principes" n°1, n°2, n°3, n°8, il s'agit d'apports personnels d'Alain Cohen qui pour certains semblent plutôt des souvenirs de lectures faites au cours de son parcours dans l'étude des arts martiaux et de la défense personnelle. En effet, l'orgine de certains des "Principes" mentionnés ci-dessus est tout à fait transparente pour les peronnes un peu versée dans les différents écrits sur l'histoire des arts martiaux.
Des Principes ont donc été supprimés : les Principes n°2, n°5, n°14 et n°15

Que dire d'autre au sujet de cette liste signée Alain Cohen? A l'époque d'Internet, les informations circulent et cela est une bonne chose parce que le savoir doit être diffusé, communiqué et partagé mais la moindre des élégances est rendre hommage en les citant aux personnes qui on fait et continuent de faire en sorte que soient transmis des éléments qui serviront à accéder à la Connaissance, en d'autres termes : mentionner et préciser d'où proviennent ces données employées surtout lorsqu'elles ont été justement "données" par d'autres !!!
Ce n'est pas le fait qu'Alain Cohen "emprunte" la version française de Chap -qui ne reste dans cette "affaire" qu'un véhicule"- qui déçoit le plus mais qu'il tente de faire passer des contributions "personnelles" pour celles du Krav Maga, ce qui revient à dire pour celles d'Imi, non? Ou alors ... faire passer l'héritage d'Imi -modifié de façon chaotique, pour son apport personnel? Ce qui est particulièrement regrettable pour ne pas dire autre chose!
Ne serait-ce pas ici une bonne occasion de rappeler les valeurs des guerriers d'autrefois, du code que tout gentleman qui pratique les arts martiaux doit s'efforcer dans la mesure de ses capacités de suivre, comme par exemple le "Bushido" (Source Wikipedia : "http://fr.wikipedia.org/wiki/Bushido )

Droiture (義, Gi?, parfois aussi traduit par rectitude ou rigueur)
Courage (勇, Yū?)
Bienveillance (仁, Jin?, parfois aussi traduit par grandeur d'âme, compassion ou générosité)
Politesse (礼, Rei?, correspondant à l'étiquette apparue en France à la même époque ou d'une manière plus générale, le respect)[4])
Sincérité (誠, Makoto?, ou honnêteté)
Honneur (名誉, Meiyō?)
Loyauté (忠義, Chūgi?)

Nous avons relevé que quatre des Principes de la liste originelle n'avaient pas été gardés par l'auteur de l'Encyclopédie Évolutive du Krav Maga, c'est-à-dire :
Principe n°2 : Rien d’inconnu ni d’étrange pour notre corps
Principe n°5 : Ne pas tourner pas le dos à l’adversaire.
Principe n°14 : Maintenir toujours la distance d’un pas par rapport à l’adversaire.
Les Principes cités ci-dessus ont bien évidement une importance majeure dans la stratégie, la tactique (Principe n°5 et Principe n°14) ainsi que dans l'attitude mentale et la psychologie (Principe n°2 et Principe n°5) observées dans le Krav Maga : pourquoi ne pas les conserver !? !? !? Une de réponses possibles est le choix par l'auteur de ce qui lui semble préférable ou plus important pour son interprétation et sa pratique du Krav Maga.
Alors que dire de la suppression du Principe n°15 de la liste établie par Imi lui-même ?! ?! ?! :
Principe n°15 : La médiocrité est l’ennemi numéro 1 du Krav Maga et de toute l’Humanité.
Il semble vrai dans ce cas présent que ce qui n'est pas dit, pas exprimé, pas retenu est parfois -et même très souvent- plus éloquant, plus parlant que ce qui est déclaré de manière explicite.
A suivre,
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Principe no1 d'Alain Cohen en krav   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeJeu 7 Mar - 19:07

Revoila un article de drupal forum avec l'autorisation de l'auteur! Bonne lecture


Bonjour à tous,
Dans une intervention précédente, nous avions cité la liste de Principes pour le Krav Maga telle qu'Alain Cohen l'a faite publier dans son ouvrage "Encyclopédie Évolutive" (2012) et nous avions surtout relevé en comparant cette liste avec celle des Principes originels forgée par Imi, les "remplacements" de Principes effectués par l'auteur -puisqu'il s'agit d'arriver au total de 15- dont le Principe n°1 selon sa vision du Krav Maga :
Principe n°1 : La défaite n’est pas envisageable, la victoire n’est pas un exploit mais une habitude
Ce principe se compose en fait de 2 parties : le premier segment "La défaite n'est pas envisageable" n'est autre que le principe, la devise en quelque sorte de Tsahal (Tsva Hagana LeIsrael : Armée de défense d’Israël (IDF en anglais).
"La doctrine officielle de l'Armée de défense d'Israël s'articule autour des points principaux suivants :
Israël ne peut pas se permettre de perdre une seule guerre ;
stratégie défensive, pas d'ambitions territoriales.
désir d'éviter la guerre par les moyens politiques et une posture de dissuasion crédible.
prévenir l'escalade.
déterminer l'issue de la guerre de façon rapide et décisive.
combattre le terrorisme.
rapport de pertes très faible."
Source Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsahal
Permettez-moi de citer cet extrait du même article sur Tsahal à la même source, c'est-à-dire l'Encyclopédie Wikipedia (nous soulignons) :
"En décembre 1994, l'armée israélienne adopte un code de conduite intitulé « l'Esprit de Tsahal» qui doit guider le comportement du soldat dans toute action militaire. Ce code comporte notamment dix valeurs qui sont : ténacité, responsabilité, probité, exemple personnel, vie humaine, pureté des armes, professionnalisme, discipline, loyauté, tenue générale, camaraderie. Ce code de conduite initié par Ehud Barak, alors chef d'état-major de Tsahal, a été rédigé par une commission présidée par le philosophe et universitaire Asa Kasher .
Tant de codes rédigés, établis, proclamés et si peu suivis! Peut-être parce que, comme l'aurait pu dire le Maître, Imi Lichtenfeld, il n'y a pas de raccourcis! Quand est-ce qu'il y aura une authentique "camaraderie" dans le monde du Krav Maga!
En ce qui concerne le deuxième segment de ce Principe n°1, "La victoire n'est pas un exploit mais une habitude" constitue un leitmotiv attribué au légendaire entraîneur de football américain, Vince Lombardi (1913-1970) :
("Winning is not a some time thing, its a normal time thing)
« Winning is a habit »
("There is no room for second place")
Source : Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=wTdjDDMIGC0
Il est évident que le "Principe n°1" insiste -et ne saurait trop insister- que dans une situation où la vie, l'intégrité physique est en danger, il est primordial de ne pas pas penser -c'est tout d'abord et avant tout dans le mental que cela se passe- à abandonner : il faut se battre tant qu'il nous reste des forces sans jamais lâcher, sans jamais céder quoi que ce soit à l'agresseur.


Dernière édition par alliancekravist le Sam 9 Mar - 20:36, édité 1 fois (Raison : Alain Cohen principe 1)
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeSam 9 Mar - 20:35

Principe no2...

Essayons dans cette intervention de voir de plus près le Principe n°2 selon la liste des 15 Principes publiés dans son ouvrage "Encyclopédie Évolutive" du Krav Maga (p. 448, édition 2012) :
Principe N°2 "La sueur évite le sang"
Ce "Principe" n'est autre qu'une sorte de dicton, une maxime, un crédo également qui ne fait que revendiquer la foi dans le travail, dans la préparation. C'est l'exigence, la rigueur, la dureté aussi du travail à l'entraînement qui assurera la meilleure préparation possible et tentera d'apporter une garantie de succès c'est-à-dire, dans le cas du combat, la victoire et dans une situation de défense personnelle, la survie! Ce thème est amplement traité dans le monde des arts martiaux ainsi que dans l'univers des arts de la guerre; il semble assez difficile d'attribuer la formule à un auteur en particulier -si quelqu'un peut me transmettre une réponse, je suis preneur!-, en voici la version en anglaise :
« The more you sweat in training, the less you will bleed in battle »
En ce qui me concerne, j'adhère totalement à cette vision des choses mais que cela reste bien claire : la préparation intense et lucide apporte de meilleures chances de "succès" mais ne peut le garantir dans tous les cas car dans ce domaine, comme dans bien d'autres, TOUT EST POSSIBLE!
Je retiens cette devise en latin : "AMAT VICTORIA CURAM". En français dans le texte donc : la Victoire aime le Préparation. L'équivalent de cette pensée formulée avec beacoup d'humour -celle que j'appelle les "6 Ps"- mais qui, néanmoins est extrêmement sérieuse, nous est offerte par l'ancien membre des SAS britanniques, John "Lofty" Wiseman :
"Proper Planning Prevents Piss Poor Performance"
En version française -par Chap- :
"Une planification propre et en ordre préviendra contre toute pauvre et piteuse performance"
Et si jamais certains pensent qu'une préparation aussi dure n'est quasiment jamais justifiée, voici cette réflexion que je ne cesse de me répéter quand la tentation est grande de renoncer à l'entraînement :
"It is better to have and not need than to need and not to have" (auteur inconnu)
Et voici pour la traduction :
"Mieux vaut "disposer" sans avoir besoin qu'avoir besoin et ne pas "disposer"
Imi Lichtenfeld, en bon perfectionniste comme il devait l'être, croyait dur en la nécessité de la préparation, le Principe n°2 AUTHENTIQUE, de la liste originelle a été énoncé pour confirmer cette conviction :
Principe n°2 "Rien d’inconnu ni d’étrange pour notre corps"
La traduction n'est pas très réussie, je dois l'admettre, mais l'idée du Maître est présente : il faut être "savant", en connaître le plus, adopter l'ambition de tout connaître, d'être capable de tout exécuter pour que le geste "sorte" dans une absolue spontanéité au moment où il sera requis, au moment où soit la vie soit l'intégrité physique sera menacée.
Voici ci-dessous un extrait d'un livre dont nous aurons plus d'une fois l'occasion de reparler qui révèle la vision que le Maître avait du travail à l'entraînement et de l'apport que l'un des "Dix", Haim Hakani, par sa redoutable adresse dans les techniques offensives, fit à la création du Krav Maga :
"[Imi] répétait en de nombreuses occasions que pour défendre correctement, il est indispensable d’attaquer tout aussi correctement. C’est pour ce motif, que les attaques à l’entraînement, sur le tatami, doivent être plus complexes et violentes que dans la rue, c’est-à-dire qu’il doit être très difficile de se protéger contre des attaques durant l’entraînement à cause du haut niveau technique des pratiquants et cela afin de rendre plus facile notre intervention dans la rue, c’est-à-dire dans la réalité.
Dans l’une des principales bases d’entraînement de l’armée israélienne, fut placé un panneau immense sur lequel peut être lu :
« Plus difficile l’entraînement, plus facile le combat ».
Haim Hakani est un de ceux qui a contribué le plus au développement des techniques d’attaque du Krav Maga."
Il est vraiment dommage que la génialité du Principe n°2 n'ait pas été conservée car, comme nous venons de le voir, car elle va beaucoup plus loin que le simple concept d'une bonne préparation au combat.


Dernière édition par alliancekravist le Sam 9 Mar - 20:37, édité 1 fois (Raison : Alain Cohen principe no2)
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Alain Cohen principe no3   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeLun 11 Mar - 0:38

Principe no 3 d'Alain Cohen...

Par Chap de drupal krav:

Parmi les "Principes",de son propre apport, qui apparaissent sur la liste publiée par Alain Cohen dans son livre "Encyclopédie Évolutive" (Copyright Alain Cohen, 2012) figure le Principe n°3 :
Principe N°3 "Fatiguez le corps pour reposer l’esprit"
Si nous avons procédé à une tâche d'explication pour les "Principes" fournis par l'auteur cité ci-dessus c'est, d'une part pour montrer que, en aucun cas, ces derniers ne sont dûs à Imi Lichtenfeld mais aussi pour essayer d'apporter en toute simplicité des éléments dans le but de comprendre la signification de ces "Principes" puisqu'aucun développement n'est fourni par l'auteur au fil des pages de son manuel consacré au Krav Maga.
A la lecture de cette maxime, le terme "reposer" nous déroute un peu : ne serait-ce par plutôt "relâcher", "relaxer" l'esprit? Une fois que l'effort physique a permis le relâchement des tensions, le corps accède à un état de "calme" de sorte que l'esprit devient plus performant, plus lucide pour la prise de décisions dans des situations critiques comme dans le stress d'un combat ou d'une agression.
La formulation "reposer l’esprit" ne se révèle -à notre avis- pas la plus appropriée puisque ce qui est recherché pour accéder au mental de "guerrier" (et pas seulement celui qui part à la guerre!) c'est une disponibilité pour l’action et non pas un renoncement –ne serait-ce que ponctuel et provisoire- comme signifie le « repos ».
Dans la pensée des samouraïs -basée sur la philosophie du Zen- on retrouve cette notion de dualité corps-esprit : il s'agit en effet d'opposer "apparemment" le travail du corps à celui de l'esprit mais en réalité, il s'agit de les rendre complémentaires l'un de l'autre. Voici une formule, dont l'origine se perd dans le brouillard des temps passés, qui reflète cette idée :
« Si ton corps ne travaille pas, que ton esprit travaille,
Si ton esprit ne travaille pas, que ton corps travaille »
L’idéal donc,selon cette instruction, serait non pas que le corps et l’esprit travaillent ensemble puisqu’ils entreraient en conflit et s’annuleraient mutuellement mais qu’ils soient au service d’un mental en état de « réception » ininterrompu et que la « spontanéité » jaillisse, se manifeste, s’exprime et engendre l’action !!!
Si nous consultons nos aînés, voici une réflexion léguée par le maître d'arts martiaux philippins, Mike G. Inay :
« Spontaneous adaptability (is the key to a warrior’s survival ) »
Et pour la traduction :
"La faculté d'adaptation spontanée est la clé de la survie du guerrier"
Une autre source qui nous éclaire encore un peu plus sur cet état mental "suprême" est l’ensemble de précepts transmis par Shigetsuke Taira dans le Budo Shoshin Shu (Introduction à la voie des samouraïs), texte du XVIIème siècle -nous mettons en évidence les éléments importants-.
"Je n'ai pas de corps, je fais de mon stoïcisme mon corps.
Je n'ai pas d'yeux, je fais de l'éclair mes yeux.
Je n'ai pas d'oreilles, je fais de ma sensibilité mes oreilles.
Je n'ai pas de membres, je fais de ma promptitude mes membres.
Je n'ai pas de dessein, je fais de la saisie instinctive de l'occasion mon dessein.
Je n'ai pas de principes, je fais de mon adaptation en toutes circonstances mon principe.
Je n'ai pas de tactique, je fais de la vacuité et de la plénitude ma tactique.
Je n'ai pas de talents, je fais de mon esprit prêt à réagir mon talent."
Et finalement, nous ne pouvions ne pas faire apparaître une dernière contribution par l'un de nos maîtres, Miyamoto Musashi (1584-1645), l'un des Saints du Sabre de l'Histoire ("Kensei") à savoir la 9ème recommandation (Chapitre de la Terre), dans le Livre des Cinq Anneaux (Gorin No Sho) :
"Ne rien faire d’inutile"
En d’autres termes, l'essentiel est l'engagement de la part du "guerrier" de s’astreindre à un travail riguoureux et surtout constant : l’entraînement quotidien et dans la dimension physique (« corps ») et dans la dimension mentale (l'intellect, l'émotionnel) pour parvenir -ou du moins s'en approcher- à l'idéal de la disponibilité ininterrompue (sans début et sans fin). Il s'agit de consacrer chaque instant de l'existence à cette tâche, à cette quête sans gâcher la moindre minute comme ont pu en donner l'exemple les Maîtres authentiques que ce soit Miyamoto Musashi ou bien Imi Lichtenfeld.
Revenir en haut Aller en bas
alliancekravist
moulin à parole
moulin à parole



Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 56
Localisation : Suisse
Emploi : consultant en sécurité
Loisirs : krav maga, tir et eskrima
Date d'inscription : 08/12/2010

15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: 8 eme et dernier principe de A.Cohen   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitimeVen 15 Mar - 0:32

Le dernier principe ne figurant pas dans les principes originaux du krav maga.

Voici un autre des "Principes" qui apparaît dans la liste proposée, à la page 448, par Alain Cohen dans son "Encyclopédie Évolutive" (Copyright Alain Cohen, 2012) :

Principe N°8 "Bats-toi pour sauver une vie"

Nous ne pouvons dans un premier temps que saluer la noblesse d'esprit contenue dans cette proposition mais nous devons immédiatement signaler -comme nous l'avons déjà fait précédemment- que ce "Principe" n'est pas du Maître, Imi Lichtenfeld, le créateur du Krav Maga. Si nous consultons la liste originelle des 15 Principes selon l'enseignement d'Imi, seuls 2 d'entre eux peuvent être considérés comme des Principes de type "moral" :
Principe n°9 "Atteindre un niveau suffisamment élevé pour ne pas avoir à tuer"
Principe n°15 "La médiocrité est l’ennemi numéro 1 du Krav Maga et de toute l’Humanité"
Ce sont en effet, les deux seuls principes qui contiennent une dimension morale explicite -tous les autres renvoient à des notions et techniques et tactiques- à savoir le refus de la Médiocrité que ce soit en tant que pratiquant de Krav Maga qu'en tant qu'être humain, en tant que personne.
L'exigence du Maître est terriblement présente dans cette déclaration : si le pratiquant se contente de rester à un degré de compétence "médiocre" que ce soit physique, technique ou mental (psychologique), il ne se placera jamais à un niveau tel qu'il aura les moyens suffisants pour résoudre une situation d'agression sans avoir à aller jusqu'à blesser mortellement son/ses agresseur/s. En d'autres termes, le Principe n°9 (le haut niveau d'aptitude pour ne pas tuer) est soumis au Principe n°15 (la dénonciation de la Médiocrité). Le refus de la Médiocrité signifie donc viser l'excellence pour se donner la possibilité de préserver la Vie. En ce qui nous concerne, c'est là que réside la Beauté du Krav Maga : son Humanisme.
La notion de "se battre pour sauver une vie" voire pour "sauver des vies", bien qu'elle n'ait pas été exprimée en ces termes précis par Imi dans les 15 Principes du Krav Maga a été mise en application maintes et maintes fois par Imi lui-même au cours de sa vie personnelle où il n'a cessé d'être en situation de combat (contre les jeunes nazis à Bratislava, contre les armées du Troisième Reich en Afrique du Nord plus particulièrement, contre les ennemis de l'Etat d'Israël, contre le terrorisme ...) pour préserver, bien entendu sa propre vie, et celles des siens. Une seule anecdote pour illustrer l'altruisme du Maître : au cours de son périple pour se rendre en Palestine sous protectorat britannique à bord de la péniche "Pencho", Imi se jeta plus d'une fois à la mer -au risque de sa propre vie- pour soit récupérer des vivres soit, au moins en une occasion, pour sauver un enfant de la noyade.
Mais pourquoi ne pas dire que, peut-être, le plus important, le plus beau -parce que le plus difficile- combat d'Imi pour sauver des vies ne fut pas la création de son art, le Krav Maga? Imi n'a-t-il pas expliqué pour quelle raison, il avait forgé sont art de défense personnelle en déclarant avec la simplicité qui caractérise les génies :
"So may one walk in peace"
Et pour la traduction :
"Pour que tout un chacun puisse marcher en paix"
Le Krav Maga offre bien entendu la faculté à celui qui s'y est consacré de détenir tous les outils nécessaires pour protéger son intégrité physique, sa vie en cas de danger mais du "Principe n°3", que nous discutons ici, se dégage sans aucun doute la logique selon laquelle, à partir du moment où un pratiquant a fait sienne la maîtrise d'un art de défense personnelle comme le Krav Maga, il doit également le mettre au service de ceux et celles qui ne peuvent pas et/ou ne savent pas se protéger par leurs propres moyens.
Dans l'enseignement du Krav Maga, il existe également un module qui nous fascine au plus haut point et -nous ne pensons pas nous tromper- unique, exclusif à l'art créé par Imi : la défense sur tierce personne. Souvent signalé comme défense VIP parce que c'est le plus souvent un enseignement "réservé" au personnel de protection rapprochée de personnalités (monde politique, du spectacle par exemple). Nous ne pouvons que nous incliner devant l'esprit derrière cet enseignement : il s'agit d'un savoir très particulier que celui de protéger les autres en partie parce que les repères spatiaux, de situation sont différents de ceux qui sont observés dans un "face à face", dans un affrontement "un contre un" ou même "un contre plusieurs". Cette connaissance, cette science a donc été conçue, contruite, enseignée et même perfectionnée pour préserver l'autre. En ce qui me concerne, j'ai toujours pensé que j'aurai plus de courage à protéger la vie des autres que ma propre vie et le Krav Maga m'offre cette possibilité.
A titre de conclusion, se battre pour "sauver des vies" revient à dire se battre pour le Krav Maga, pour que soit respecté et préservé l'héritage d'Imi légué à la communauté des êtres humains; cela peut se faire de diverses manières comme entre autres par l'acte de signaler ce qu'est l'authentique travail d'Imi et ce qui ne l'est pas!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





15 principes des débuts du krav (1970-1975) Empty
MessageSujet: Re: 15 principes des débuts du krav (1970-1975)   15 principes des débuts du krav (1970-1975) I_icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
15 principes des débuts du krav (1970-1975)
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» les débuts, le programme au Krav
» le krav avant le krav! ...en france!
» c'est quoi la différence entre le krav maga et krav contact?
» Krav maga sur paris et sport en complément au Krav ?
» Le Krav en BD - Episode 6 : Suite en fin. Stage Krav Maga

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
krav maga :: DISCUTIONS SUR LE KRAV :: LE COIN PRESSE-
Sauter vers: