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 Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos

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Bel-Ami
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MessageSujet: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Dim 26 Jan - 9:54

Bonjour à tous.
Je viens requérir quelques conseils.
Je pratique le krav-maga depuis quelques années dans un club affilié FFKaraté, après avoir pratiqué quelques années divers arts martiaux.
Je progresse doucement et gomme petit à petit les « mauvais réflexes » que j'avais acquis dans d'autres disciplines.
Je commence à envisager le passage ceinture noire 1er dan.
Mon problème : j'ai depuis assez longtemps des douleurs importantes au dos. Je les ai « soignées » par de la kiné, osthéo, chiro, injections...c'est un soulagement passager mais c'est tout. Je consulte un spécialiste bientôt, et il est fort possible qu'il faille charcuter (raison pour laquelle je n'envisage le passage qu'en 2015 au mieux).
Ma question : à cette date, je ne serai pas loin de mes 40 ans. Or il me semble (mais je n'arrive pas à retrouver la source officielle sur ffkarate.fr) qu'à compter de cet âge, les combats durs ne sont pas obligatoires. Je ne vous cache pas que j'appréhende de me reblesser au niveau du dos lors de ceux-ci. Alors que me conseilleriez-vous ? Passer le combat dur avec les risques que ça comporte pour moi ? Ou attendre un poil plus longtemps et la passer sans combat dur ? Ce passage sans combat dur est-il considéré comme une ceinture noire au rabais en général ?
Je vous remercie pour les éclairages que vous pourrez me fournir.
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Damien-KravMaga93
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Dim 26 Jan - 10:56

La santé en premier. Si tu n'es pas payé pour prendre des risques avec ta santé, n'en prends pas si tu peux éviter. Un mauvais coup est trop vite arrivé.
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Bel-Ami
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Dim 26 Jan - 18:04

Merci pour cette réponse. C'est ce que je me dis aussi. Même si il y a un côté frustrant à être dépendant du bien-vouloir de son corps...
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Dim 26 Jan - 18:17

Oui c'est très frustrant effectivement, mais à te lire, je suppose que ce que tu as au dos n'est pas banal et les sports de percussion peuvent avoir de sacrées conséquences.
A l'UFC je serais ok pour prendre des risques mais là l'enjeu est moindre, même si tu es à la porte de la ceinture noire.
Je pense que d'autres avis seront postés d'ici quelques jours.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Lun 27 Jan - 13:01

Bel-Ami a écrit:
Bonjour à tous.
Je viens requérir quelques conseils.
Je pratique le krav-maga depuis quelques années dans un club affilié FFKaraté, après avoir pratiqué quelques années divers arts martiaux.
Je progresse doucement et gomme petit à petit les « mauvais réflexes » que j'avais acquis dans d'autres disciplines.
Je commence à envisager le passage ceinture noire 1er dan.
Mon problème : j'ai depuis assez longtemps des douleurs importantes au dos. Je les ai « soignées » par de la kiné, osthéo, chiro, injections...c'est un soulagement passager mais c'est tout. Je consulte un spécialiste bientôt, et il est fort possible qu'il faille charcuter (raison pour laquelle je n'envisage le passage qu'en 2015 au mieux).
Ma question : à cette date, je ne serai pas loin de mes 40 ans. Or il me semble (mais je n'arrive pas à retrouver la source officielle sur ffkarate.fr) qu'à compter de cet âge, les combats durs ne sont pas obligatoires. Je ne vous cache pas que j'appréhende de me reblesser au niveau du dos lors de ceux-ci. Alors que me conseilleriez-vous ? Passer le combat dur avec les risques que ça comporte pour moi ? Ou attendre un poil plus longtemps et la passer sans combat dur ? Ce passage sans combat dur est-il considéré comme une ceinture noire au rabais en général ?
Je vous remercie pour les éclairages que vous pourrez me fournir.


Après 40 ans il y a toujours un combat sauf qu'il n'est pas dur mais souple et je suis pas sur mais je pense qu'il y a des dérogation quand il y a des blessures.

Je te conseille également d'attendre, ta vie n'est pas en danger, donc ca ne sert à rien de t'exposer à une agravation probable de ta blessure.
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frankie
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Lun 27 Jan - 14:28

Un passage sans combat dur n'est absolument pas considéré comme au rabais.

De toute façon, les combats souples sont très souvent des combats appuyés que véritablement souples. Il y a une forte tendance à durcir au fur et à mesure que le combat se déroule.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Lun 27 Jan - 14:31

frankie a écrit:
Un passage sans combat dur n'est absolument pas considéré comme au rabais.

De toute façon, les combats souples sont très souvent des combats appuyés que véritablement souples. Il y a une forte tendance à durcir au fur et à mesure que le combat se déroule.

Effectivement rare les combat souple qui reste véritablement souple.
Bel ami tu devrai avant ton passage en combat mentionné ton état et dire à ton partenaire du coup de rester véritablement souple et si tu vois qu'il commence à appuyé signalé à ton partenaire d'y aller tranquilement et si ca persiste arrète le combat et signale le au juge je sais pas trop comment ca se passe je suis pas encore arrivé à cette étape.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Lun 27 Jan - 17:40

Tu as écris sur ton profil avoir 34 ans .En 2015 tu devrais avoir 35 ou 36 ans non ?
Comment ce sont passés les autres combats durs ? Puisqu'a partir de la ceinture  verte il y a des combats durs  non ?
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Lun 27 Jan - 18:51

Merci pour vos réponses.
Katagatame, pour te répondre précisément : je vais sur mes 35 ans, donc effectivement en envisageant un passage la saison prochaine, j'en aurais 36 (raison pour laquelle je disais que j'approchais de la barre des 40).
Pour les autres combats durs : jusqu'à l'an dernier, pas de bobos bien méchants autres que des contusions. Donc en gros rien à signaler. En juin dernier, c'était différent. Je me suis re-blessé le dos en mai (pas au krav, mais tout seul, comme un idiot en faisant des travaux dans mon garage). J'avais déjà eu régulièrement des problèmes mais là ça a été bien pire. Malgré tout, j'ai fait le passage de grade fin juin en me sentant super limité (notamment sur tous les mouvements nécessitant une rotation des hanches, ce qui limite beaucoup). Mon adversaire avait un niveau bien meilleur que moi, ça c'est indéniable et côté force physique, je ne faisais pas le poids non plus (65 kg pour moi, environ 100 pour lui). Malgré tout, j'étais plutôt content de ce que j'ai fait (c'est probablement d'avoir un cardio un peu meilleur qui m'a sauvé). J'étais limité mais j'ai fait dans mes limitations. Sur le moment, je ne sais pas si c'est l'excitation du moment, mais je n'avais pas si mal que ça. Par contre les jours suivants...aïe...les douleurs sont revenues pires qu'avant. Donc depuis juin, comme je le disais, j'enchaîne kiné, ostéo, mésothérapie, etc...Les douleurs s'atténuent ponctuellement mais reviennent dès que je force un peu trop.
J'essaye d'y voir un côté positif : je misais avant beaucoup trop sur les jambes (ancien pratiquant de taekwondo). Du coup, je travaille beaucoup plus d'autres aspects maintenant que le dos ne me permet plus de monter les jambes aussi facilement. (Pour être précis, le plus gênant, c'est que dès que je cambre le dos, je prends comme des décharges électriques).
Pour ce qui est du passage de grade, je ne ferai pas une maladie si je ne peux pas le faire : je pratique avant tout pour le plaisir et vraiment dans une optique self. Les grades, ce serait un bonus mais pas une finalité. C'est pourquoi même si je dois attendre mes 40 ans, ce n'est pas grave.
Cela dit je place beaucoup d'espoir dans ma prochaine consultation : j'espère qu'il va me remettre à neuf! Même si je pense que pour en avoir tellement bavé, je serai ensuite plus prudent et probablement moins casse-cou.
Merci encore pour vos remarques.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mar 28 Jan - 15:26

Bel-Ami a écrit:
Merci pour vos réponses.
Katagatame, pour te répondre précisément : je vais sur mes 35 ans, donc effectivement en envisageant un passage la saison prochaine, j'en aurais 36 (raison pour laquelle je disais que j'approchais de la barre des 40).
Pour les autres combats durs : jusqu'à l'an dernier, pas de bobos bien méchants autres que des contusions. Donc en gros rien à signaler. En juin dernier, c'était différent. Je me suis re-blessé le dos en mai (pas au krav, mais tout seul, comme un idiot en faisant des travaux dans mon garage). J'avais déjà eu régulièrement des problèmes mais là ça a été bien pire. Malgré tout, j'ai fait le passage de grade fin juin en me sentant super limité (notamment sur tous les mouvements nécessitant une rotation des hanches, ce qui limite beaucoup). Mon adversaire avait un niveau bien meilleur que moi, ça c'est indéniable et côté force physique, je ne faisais pas le poids non plus (65 kg pour moi, environ 100 pour lui). Malgré tout, j'étais plutôt content de ce que j'ai fait (c'est probablement d'avoir un cardio un peu meilleur qui m'a sauvé). J'étais limité mais j'ai fait dans mes limitations. Sur le moment, je ne sais pas si c'est l'excitation du moment, mais je n'avais pas si mal que ça. Par contre les jours suivants...aïe...les douleurs sont revenues pires qu'avant. Donc depuis juin, comme je le disais, j'enchaîne kiné, ostéo, mésothérapie, etc...Les douleurs s'atténuent ponctuellement mais reviennent dès que je force un peu trop.
J'essaye d'y voir un côté positif : je misais avant beaucoup trop sur les jambes (ancien pratiquant de taekwondo). Du coup, je travaille beaucoup plus d'autres aspects maintenant que le dos ne me permet plus de monter les jambes aussi facilement. (Pour être précis, le plus gênant, c'est que dès que je cambre le dos, je prends comme des décharges électriques).
Pour ce qui est du passage de grade, je ne ferai pas une maladie si je ne peux pas le faire : je pratique avant tout pour le plaisir et vraiment dans une optique self. Les grades, ce serait un bonus mais pas une finalité. C'est pourquoi même si je dois attendre mes 40 ans, ce n'est pas grave.
Cela dit je place beaucoup d'espoir dans ma prochaine consultation : j'espère qu'il va me remettre à neuf! Même si je pense que pour en avoir tellement bavé, je serai ensuite plus prudent et probablement moins casse-cou.
Merci encore pour vos remarques.



Vos combats dur ne se fait pas par poid?Moi dans mon club lors des passages de grade notre prof essaye au mieux de mettre des gens de même gabarit ensemble.D'ailleurs cette question est ouverte aussi pour tous ceux qui font un passage sur ce post, je suis curieux de savoir comment ca fonctionne dans les autres club?
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mar 28 Jan - 23:02

Chez nous, notre prof nous dit que si l'on est agressé dans la rue, on ne choisira pas son adversaire. Donc on met tous les noms dans un pot et on tire au sort un partenaire complètement au hasard. Ce qui veut dire qu'on peut tomber sur n'importe quel gabarit. Ce qui veut dire aussi qu'un aspirant ceinture marron peut tomber contre un aspirant ceinture verte. Tout est possible chez nous.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mer 29 Jan - 1:53

nous c'est melanger . lors des sequences de combat 3 contre un par exemple tu peux tomber sure trois crevettes comme sur des gars trés costauds. aprés qd y' ade gros déséquillibre de poids (ça arrive un membre d enotre club fait 100 kilos et moi 74) on essaye d'y aller souple en combat 1 contre un

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50% des femmes sont insatisfaites sexuellement. eh je peux pas être partout. Rico Rico Rico...

Je disperce mon mepris avec parcimonie car il ya trops de nécessiteux.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mer 29 Jan - 11:19

Bel-Ami a écrit:
Chez nous, notre prof nous dit que si l'on est agressé dans la rue, on ne choisira pas son adversaire. Donc on met tous les noms dans un pot et on tire au sort un partenaire complètement au hasard. Ce qui veut dire qu'on peut tomber sur n'importe quel gabarit. Ce qui veut dire aussi qu'un aspirant ceinture marron peut tomber contre un aspirant ceinture verte. Tout est possible chez nous.

Ouais ben ton prof a une bonne façon de penser.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mer 29 Jan - 12:02

MANBERNA a écrit:
nous c'est melanger . lors des sequences de combat 3 contre un par exemple tu peux tomber sure trois crevettes comme sur des gars trés costauds. aprés qd y' ade gros déséquillibre de poids (ça arrive un membre d enotre club fait 100 kilos et moi 74) on essaye d'y aller souple en combat 1 contre un

Ben nous pareil pendant les cours on se mélange donc on tombe sur n'importe qui mais lors des passages de grade on tombe forcément sur une personne ayant le même grade car chaque grade à sa date de passage et de plus notre prof essaye de nous mettre un partenaire de même gabarit, certainement pour une question de sécurité je sais pas, mais bon c'est vrai que cela ne reflète pas la réalité.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Jeu 30 Jan - 11:39

De toutes manières, que l'on fasse 115 kg, ou 65 kg, la vulnérabilité au niveau des parties génitales et des yeux restent la même.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Jeu 30 Jan - 11:51

Oui mais en boxe pieds poing classique en combat dur la différence de poids joue beaucoups. t'imagine contre un gabarit style teddy rinert dans le ring si tu fais comme moi 1M72 pour 74 kilos t'es mal...

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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Jeu 30 Jan - 12:00

Je ne vois absolument pas où est la difficulté  peur
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Jeu 30 Jan - 12:32

Damien-KravMaga93 a écrit:
Je ne vois absolument pas où est la difficulté  peur

Ben si il arrive à te choper la t'es mal, moi je me suis flingué le l'épaule en faisant un combat contre un mec de plus de 100kg,  en pied poing ca aller t'en que j'arrivais à le garder à distance, frappe génital, coup de pied direct gauche droite ... mais une fois qu'il a réussi à me choper, il ma fait danser moi avec mes 75kg et au sol quand tu as plus de 100kg affalé sur toi et bras et jambe bloqué, bordel tu comprend vite ce que signifie l'instinct de survi.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Jeu 30 Jan - 14:13

ckrav_bon a écrit:
Damien-KravMaga93 a écrit:
Je ne vois absolument pas où est la difficulté  peur

Ben si il arrive à te choper la t'es mal, moi je me suis flingué le l'épaule en faisant un combat contre un mec de plus de 100kg,  en pied poing ca aller t'en que j'arrivais à le garder à distance, frappe génital, coup de pied direct gauche droite ... mais une fois qu'il a réussi à me choper, il ma fait danser moi avec mes 75kg et au sol quand tu as plus de 100kg affalé sur toi et bras et jambe bloqué, bordel tu comprend vite ce que signifie l'instinct de survi.
je parlais d'un combat dur avec règle style boxe thai, boxe française...
contre un gars de 20 kilos de plus t'es mal. en une droite tu peux finir ko.

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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Jeu 30 Jan - 16:41

MANBERNA a écrit:
ckrav_bon a écrit:
Damien-KravMaga93 a écrit:
Je ne vois absolument pas où est la difficulté  peur

Ben si il arrive à te choper la t'es mal, moi je me suis flingué le l'épaule en faisant un combat contre un mec de plus de 100kg,  en pied poing ca aller t'en que j'arrivais à le garder à distance, frappe génital, coup de pied direct gauche droite ... mais une fois qu'il a réussi à me choper, il ma fait danser moi avec mes 75kg et au sol quand tu as plus de 100kg affalé sur toi et bras et jambe bloqué, bordel tu comprend vite ce que signifie l'instinct de survi.
je parlais d'un combat dur avec règle style boxe thai, boxe française...
contre un gars  de 20 kilos de plus t'es mal. en une droite tu peux finir ko.

Mouais je suis pas convaincu c'est qu'une question de puissance/explosivité un mec de 60kg peut autant te mettre ko que un de 100, perso je fais des combats avec des fois avec un mec de plus de 100 et c'est des frappe de petite fille  pompom  qui met, mais si il travail sa puissance/explosivité le mec c'est sur que j'irai pas faire de combat avec ce type.
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Ven 31 Jan - 2:26

Damien-KravMaga93 a écrit:
Je ne vois absolument pas où est la difficulté  peur

Peut-être aurais-je dû préciser que j'étais ironique en disant cela
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Ven 31 Jan - 11:40

Damien-KravMaga93 a écrit:
Damien-KravMaga93 a écrit:
Je ne vois absolument pas où est la difficulté  peur

Peut-être aurais-je dû préciser que j'étais ironique en disant cela



Oups  biggri 
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mar 4 Fév - 12:14

Oui mais ton gars de 100 kilos qui tape comme une fillette est ce que c'est pas pour éviter de te blesser ? car s il mettait la puissance il te shoot. j'en ai au club des gars de 100 kilos quand il te frappes tu te dis ça aurait pus être pire mais tu sens aussi que s'ils envoient tu ramasses sévères.lol

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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Mar 4 Fév - 16:34

Je précise que quand je parle de frappe de filette c'est que:
C'est lent
Sans réel conviction de te toucher
point d'impact non défini

bref c'est lent et hasardeux, maintenant jusqu'à present il à pas réussi à m'en placer une comme il faut et je suis pas pressé que ca arrive. biggri 

PS: rien à voir mais j'ai une petite demande au modo, il est possible d'étoffer le nombre de smiley?
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MessageSujet: Re: Passage 1er dan et douleurs chroniques au dos   Aujourd'hui à 17:00

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