| les etranglements | |
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+21alliancekravist No² jer13 jerome62 katagatame 11 PHISH Damien Vonhaken abraxis k_ma Nemesis cheeta moreno fab Goeland-29 MANBERNA unihunter dosyl ralph Lamotta arnold 25 participants |
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Auteur | Message |
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arnold moulin à parole
Nombre de messages : 1418 Age : 54 Localisation : BREST Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: les etranglements Jeu 4 Oct - 11:06 | |
| bonjours a tous sujet delicat que les etranglements , selon mon "ex" instructeur ,apres avoir ete verrouillé , un etranglement devient critique et apres 11 secondes s'en suit une perte de conscience et il faudrait environ 10 minute pour la mort ! ....... pour moi, la prise la plus delicate , est l'etranglement commando par-derriere ( type etranglement respiratoire ) car , comme son nom le designe , elle ecrase la trachée et provoque la mort par asphyxie...le principe de cette prise est de venir (pour un droitier ) placer le radius contre la trachée , avec le coude gauche plaquer contre l'omoplate gauche de l'individu qui celui-ci servira de bras de levier . le but etant de ramener le bras droit en arriere et donc le radius ecrasera naturellement la trachée ! la defense devra se faire des que l'on verra le bras droit passer devant notre champ de vision car apres verrouillage , il sera trop tard apres il existe les etranglements sanguins , plus communs lors de "bastons "..... donc vaste et interressant sujet | |
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Lamotta je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 402 Age : 43 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 11:16 | |
| A mon sens, le sanguin au bout de 7 secondes tu fais tomber ton adversaire dans les pommes et le respiratoire il te faut un peu plus de temps pour que l'adversaire soit HS....
Mais 10 minutes ca fait un peu long quand meme....il doit certainement etrangler avec les pouces !!! :-) | |
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arnold moulin à parole
Nombre de messages : 1418 Age : 54 Localisation : BREST Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 11:22 | |
| - Lamotta a écrit:
Mais 10 minutes ca fait un peu long quand meme....il doit certainement etrangler avec les pouces !!! :-) je pense qu'il voulait dire que les fonctions vitales etaient "H.S" au bout de 10mn......sachant qu'au bout de 4 minutes sans oxygene, il ne restera plus qu'a t'arroser tous les jours sur le balcon ! le cerveau est mort au bout de 4 minutes sans apport d'oxygene | |
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ralph moulin à parole
Nombre de messages : 715 Age : 61 Localisation : brest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 13:08 | |
| pour que le cerveau meure en 4 minutes il est essentiel voir indispensable d'en avoir UN!!!! c'est cela qui explique certainement la longue durée qui fait 10 minutes chez certains | |
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dosyl modo du forum
Nombre de messages : 591 Age : 56 Localisation : aix en provence Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 16:03 | |
| tout depends aussi de la taille du chien ..... je suis aware vous avez remarqué ? | |
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unihunter Bavard
Nombre de messages : 83 Age : 35 Localisation : Brest / Audierne Emploi : Etudiant fac de bio-stu Loisirs : Dessin, Geekage... Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 20:25 | |
| 10 minutes... 10 minutes... à partir du moment où ta trachée est atteinte je pense que c'est déjà mal barré quel que soit le temps qu'il a fallut pour l'écraser ou le temps qu'il te reste.
Comme dit le proverbe:
"Trachée broyue, trachée foutue!" | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 22:18 | |
| Sur un étranglement type mataléone, les pro de MMA disent qu'ils faut 10 secondes pour mettre son adversaire KO; aprés je pense que le temps qu'on met pour uer une personne ça dépends de la morphologie de la personne , sur un même étranglement moi je mettrais peut -être 10 minutes un genre bass ruten ou un genki sudo il en metttent 5. | |
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dosyl modo du forum
Nombre de messages : 591 Age : 56 Localisation : aix en provence Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 22:26 | |
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arnold moulin à parole
Nombre de messages : 1418 Age : 54 Localisation : BREST Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 4 Oct - 23:01 | |
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Goeland-29 moulin à parole
Nombre de messages : 542 Age : 39 Localisation : brest Emploi : voleur de gnack Loisirs : Guerre, violence, haine, destruction! Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: les etranglements Sam 6 Oct - 18:23 | |
| pourquoi tant de violence dans ce monde barbare??? a je vous jure toujours ce besoin de detruire son prochain alors qu il suffit de l aimer... oula je crois que je deviens schyzophrene... | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: les etranglements Dim 7 Oct - 0:55 | |
| - Goeland-29 a écrit:
- pourquoi tant de violence dans ce monde barbare??? a je vous jure toujours ce besoin de detruire son prochain alors qu il suffit de l aimer...
oula je crois que je deviens schyzophrene... T'as qu'a venir me voir à Cannes je vais faire mon stage infirmier en psychatrie je te traiterais pour ta schizophrénie. | |
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fab Langue pendue
Nombre de messages : 168 Age : 46 Localisation : Villejuif; Dijon Emploi : Instructeur de Krav maga Loisirs : Le systema Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: les etranglements Mer 10 Oct - 18:39 | |
| salut,
arnold henri plée dans le deuxieme tome sur les points vitaux donne une durée nettement inférieur a 10 minute.
J'invite les lecteurs à retrouver la page dans "les points de vie" au édition BUDO.
Perso je ne m'en souvient plus... A+ | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: les etranglements Mer 10 Oct - 23:38 | |
| j'adore ton avatar dosyl!!! tu te prends pour xenia princesse guerrière? | |
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ralph moulin à parole
Nombre de messages : 715 Age : 61 Localisation : brest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: les etranglements Jeu 11 Oct - 9:58 | |
| c'est pas plutot une photo de brigitte lahaie dans un de ses vieux films?????? | |
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Goeland-29 moulin à parole
Nombre de messages : 542 Age : 39 Localisation : brest Emploi : voleur de gnack Loisirs : Guerre, violence, haine, destruction! Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: les etranglements Sam 13 Oct - 18:43 | |
| pour ton invitation manberna, mais ici a brest ca fait deja quelques temps que de gentils hommes en blouse blanche me courent derriere pour m inviter a de longues vacances...du cote de bohars il me semble... | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: les etranglements Dim 14 Oct - 12:10 | |
| - Goeland-29 a écrit:
- pour ton invitation manberna, mais ici a brest ca fait deja quelques temps que de gentils hommes en blouse blanche me courent derriere pour m inviter a de longues vacances...du cote de bohars il me semble...
bon ça seras pour tonprochain pétatage de plomb sur une plage cannoise. si c'est pas la psy à cannes tu ira à st marie à nice c'est des spécialiste de la psy là bas. a+ mon tit roger waters. | |
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unihunter Bavard
Nombre de messages : 83 Age : 35 Localisation : Brest / Audierne Emploi : Etudiant fac de bio-stu Loisirs : Dessin, Geekage... Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: les etranglements Dim 14 Oct - 18:04 | |
| Bohars, le calme, la tranquilité, et des chambres spacieuses au confort capitonné, très lumineuses. Je vais y faire quelques stages de remise en forme parfois. | |
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Goeland-29 moulin à parole
Nombre de messages : 542 Age : 39 Localisation : brest Emploi : voleur de gnack Loisirs : Guerre, violence, haine, destruction! Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: les etranglements Mar 16 Oct - 16:04 | |
| et puis surtout ils ont de tres belles infirmieres!!!et je sais de quoi je parle, ex nageuse de la RDA avec une importante pilosite et des pecs de malade...aaaaaaaaaaaah | |
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MANBERNA modo du forum
Nombre de messages : 5634 Age : 46 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : vendeur Loisirs : GOLF PENCAK SILAT FISFO l'orval et facebooker avec la petite bimbam. Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: les etranglements Mar 16 Oct - 23:07 | |
| - Goeland-29 a écrit:
- et puis surtout ils ont de tres belles infirmieres!!!et je sais de quoi je parle, ex nageuse de la RDA avec une importante pilosite et des pecs de malade...aaaaaaaaaaaah
détrompe toi goeland 29 où je suis en stage y'a une jolie infirmière, pas portugaise (donc c'est pas une morue et elle est sans poile .), t'aura aussi des patiente nymphos, v'est cool, pour toi. | |
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moreno Nouveau
Nombre de messages : 26 Age : 38 Localisation : cergy Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: les etranglements Mar 16 Oct - 23:28 | |
| ou est le rapport avec les portugaises???et juste pour info nelly furtado est d origine portugaise ainsi que karine lima,etc...et kje n ai vu aucun poil.AH les vieux cliché | |
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arnold moulin à parole
Nombre de messages : 1418 Age : 54 Localisation : BREST Date d'inscription : 02/01/2005
| Sujet: Re: les etranglements Mar 16 Oct - 23:30 | |
| bonsoir "moreno" de passer par la case "presentation ".........trois post ont ete posés mais aucune presentation de fait ! | |
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unihunter Bavard
Nombre de messages : 83 Age : 35 Localisation : Brest / Audierne Emploi : Etudiant fac de bio-stu Loisirs : Dessin, Geekage... Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: les etranglements Mer 17 Oct - 8:33 | |
| ex nageuse de la RDA? ah il était bon le temps où l'on savait de quel côté du mur venait nos femmes, ces corps scultés sur le modèle soviéto-grec avec cette touche de finesse d'esprit qu'a la personne se destinant au goulag... Hein que dis-je? Oh bah il est temps de retourner y faire un stage! Bon promis j'arrête... | |
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cheeta Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 43 Localisation : Paris Emploi : Coach/formateur en dévelloppement personnel Loisirs : Go Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: les etranglements Mar 19 Jan - 5:21 | |
| Un étranglement sanguin bien fait fait tomber dans les vaps après a peine 3 secondes...Ça ce sont les très bons. Moi ça prend encore 5 secondes environs. 11 secondes c'est le signe d'un niveau technique disons...a améliorer. Quand aux risques,ou il s'agit de nous qui sommes étranglé et dans ce cas,peu importe combien de temps on est maintenu,on fait dodo. Ou ils 'agit de nous qui étranglons et,dans ce cas,on peut maintenir la prise une bonne vingtaine de seconde,le mec mettra de toute facon un bon moment avant de "revenir" ET d'avoir envie de se battre (je ne sait pas vous mais moi quand je suis "partit" le temps que je me rappelle ou j'étais,etc...ca prend un moment) Si on veut l'achever,autant lui briser la nuque quand il est inconscient,ca va plus vite que 4 minutes a maintenir un shime... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les etranglements Mer 20 Jan - 3:48 | |
| Salut tout le monde.
Je suis d'accord avec Arnold, l'étranglement "commando par-derrière" tel qu'il est décrit est celui qui laisse le moins de chance. Maintenant, pour ce qui est du temps de perte de connaissance, cela varie quand même beaucoup d'une personne à l'autre et des substances consommées ou non. J'ai une petite anecdote là-dessus : c'était à Marseille quand je travaillais en boîtes de nuit. J'avais un collègue Wallisien, qui faisait à peu près 1m95 pour au moins 140kg, très dissuasif. On a refuser un groupe de personnes un peu trop "joyeuses" et cela a mal fini. Et mon collègue, à un moment, a pris en étranglement par-derrière le plus nerveux de la bande, qui devait mesurer à peine 1m60. Et pendant qu'il étranglait cet énergumène, un autre gugusse est venu étranglé mon collègue. Il a fallu bien plus que 10 secondes pour que j'arrive à l'aide de mon collègue (le temps que je me dégage d'un guignol). Résultat, celui qui gisait inconscient par terre était........mon collègue.
Pour le temps concernant la mort, c'est sur qu'au bout de 10 minutes, il y a des chances pour que ce soit le cas. Mais resté accroché à quelqu'un pendant aussi longtemps semble une éternité.
Par contre, la défense pourrait (et là je dis bien pourrait) avoir lieu après le verrouillage et avant la syncope si l'on se serre de l'environnement et/ou de ce que l'on dispose à porter de main comme un verre ou une bouteille dans un bar, des clés ou un stylo que l'on a sur nous (pas dans une poche fermée bien sur), etc, etc..... Evidemment, il faut prendre en compte le stress énorme de la soudaineté et du choc émotionnel d'une telle agression. Elle fait partie du "hit parade" des agressions traumatisantes. Mais le Krav Maga est justement là pour aider à gérer ce stress. |
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cheeta Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 43 Localisation : Paris Emploi : Coach/formateur en dévelloppement personnel Loisirs : Go Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: les etranglements Mer 20 Jan - 4:01 | |
| salle histoire ca... C'est pour cela qu'en ninjutsu,l'on utilise les étranglements d'une autre facon destinée a empêcher de rester "figé" avec le mec pendant les quelque secondes nécessaire a sa mise HS. Faut croire que le mec savait mieux verrouiller que ton ami Après bien évidement,il existe moults manières de s'en sortir durant les 3 secondes présommeil...debout du moins,au sol,si il est amené comme il faut avec un verrouillage progressif du corps effectué dans les règles de l'art,ça deviens a mon sens très très dur selon le niveau du mec en face... Mais heureusement,ce genre de cas est rarissime en rue. | |
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| Sujet: Re: les etranglements | |
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| les etranglements | |
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