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 Ecole tout public

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BBOY67
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MessageSujet: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 0:10

Je m'explique dans mon club pour rentrer faut être force de l'ordre , parrainé par les forces de l'ordre ou par un membre du club. Les autres au cas par cas apres entretient (comme en discotheque) dans tous les cas casier judiciaires vierge. Comment ça se passe chez vous?
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Haggen
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 0:58

Ben au Fisfo ça va du cuisinier au policier,jamais demandé mon casier lol,après peut être que chez toi c'est plus orienté contrôle menottage et divers techniques du genre escorte etc...

je vois sur ton écusson le terme "professionnel",le but a mon avis n'est pas le même chez un civil qui va être de taper(voir même en premier) et s'enfuir pour éviter la justice,car en France la notion de légitime défense est limpide sur le papier mais assez flou sur le terrain.tandis qu'un "pro"(force de l'ordre/securité)devra obligatoirement respecter la loi et surtout controler et interpeller l'individu.

corrigez moi si je me trompe
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 10:03

d'accord avec toi haggen, mais un léger bémôle, qui est que même si on demande pas le casier judiciaire même si ça ne se vois pas je pense que charles ou les autres instructeurs fisfo savent à qui ils enseignent leurs techniques, y'a une selection. je penses qu'ils arrivent à voir si leur élève est un bon gars ou si il apprennent les techniques pour mieux piquer les iphones.

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50% des femmes sont insatisfaites sexuellement. eh je peux pas être partout. Rico Rico Rico...

Je disperce mon mepris avec parcimonie car il ya trops de nécessiteux.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 10:58

je voulais en venir là, je me vois pas former des gars pour les rendrent plus nuisible qui le sont déja. Certains club de km font aussi se choix. En général je refuse que quelques gars par saison ( en général aux feeling)

Haggen a écrit:
Ben au Fisfo ça va du cuisinier au policier,jamais demandé mon casier lol,après peut être que chez toi c'est plus orienté contrôle menottage et divers techniques du genre escorte etc...

je vois sur ton écusson le terme "professionnel",le but a mon avis n'est pas le même chez un civil qui va être de taper(voir même en premier) et s'enfuir pour éviter la justice,car en France la notion de légitime défense est limpide sur le papier mais assez flou sur le terrain.tandis qu'un "pro"(force de l'ordre/securité)devra obligatoirement respecter la loi et surtout controler et interpeller l'individu.

corrigez moi si je me trompe

Mes cours restent tous publics (sauf stage spécifique) malgré tout je filtre. Apres la légitime défense, la non assistance en danger, l'obligation de porter secours , civil et forces de l'ordre sont au même diapason
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 11:26

Salut ,
je pense ,peut etre à tord ,que le tri se fait naturellement .
Meme si les techniques de krav sont faitent pour etre assimilées rapidement ,il faut quand meme un minimun d'investissement (de soi ,temps ,argent ...).De plus ,le krav n'est pas qu'un ensemble de techniques ,il y a aussi derriere un message ...de paix .

Ceux qui ont l'intention de nuire ,ne se projecte pas dans le futur.Ils leurs faut tout et tout de suite .Passer de longues heures ,jours, mois ,,années à apprendre n'est pas dans leur logique .
Les "sous-merde", qui ont essayées ,se sont retrouvées dans "un monde " ou ,respect ,sueur ,dureté ,humilité sont les basiques pour avancer .Basiques qu'ils ignorent completement .
voilà pourquoi, il me semble ,que le tri se fait naturellement .
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 11:27

Dans mon club aussi notre entraîneur peut en tout temps consulté notre casier judiciaire et nous dit qu'il veut pas former des "racailles" et se réserve donc le droit de refuser son cours à certaines personnes.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 13:14

Citation :
Dans mon club aussi notre entraîneur peut en tout temps consulté notre casier judiciaire et nous dit qu'il veut pas former des "racailles" et se réserve donc le droit de refuser son cours à certaines personnes.

Bizarre, si il a accés au JUDEX ou STIC sur quelle base légal se base t'il ?
Sinon, il est impossible d'avoir accées au B2 à moin de connaitre quelqu'un (Gendarme ou police, se qui n'est pas trés légal car les associations ne sont pas soumises à des autorisations administratives.)

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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 14:06

Je peux pas te dire comment ça marche en Suisse, mais c'est noté sur le contrat qu'il peut aller voir les casiers judiciares, j'imagine qu'il a une autorisation ou une entente avec le service de police peut-être.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 14:44

A ok en suisse... je pensais que c'était en france.... ouff
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 14:54

Personnellement je n'ai strictement rien a cacher,et si un contrôle du casier judiciaire peut être un frein pour le criminel,cela ne peut qu'être un bien.

Je crois nettement plus a la qualité du jugement de mon instructeur qui saura déceler les motivations,de même que certaines "astuces".

après pour avoir un casier faut se faire attraper quoi...

Il est vrai que le criminel veut généralement tout tout de suite,la discipline imposée ne pourra que le rebuter et il disparaitra aussi vite qu'il est venue.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 15:06

Parfaitement d'accord avec toi Haggen !
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 15:18

Pour moi , je taf avec les voyous ,je veux plus les voirs en dehors . Sinon si dans la sécu (public, privé) t'as pas envie de tentrainé avec les gars avec qui tu t'embrouille. Si je laisse mes affaires aux vestiaires, je sais que personne ne va trainer autour
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 16:52

Au niveau du Krav en lui même,je ferai une comparaison avec les boxes.

Le krav,tout comme les autres self sont assez jeunes dans la conception du citoyen lambda.
Il se trouve que la majorité associe irrémédiablement "close combat" avec "self défense".
Le close c'est une discipline créée POUR l'armée et non pas pour le civil(maintenant ça a changé)mais il n'en demeure pas moins que ça reste dans la conception des citoyens lambda réservé a une élite de la population.
La self défense ben c'est pour se défendre,les sport de combat pour combattre...un voyou voudra combattre pas se défendre.

Les boxes quant à elles,sont plus ancrée dans un mouvement populaire,raccordées depuis longtemps à l'histoire,elles touchent toutes les couches de la population,du noble au pauvre.

La boxe est plus accessible car étant un sport,le but est a l'opposé des sd...
c'est bien connu la boxe c'est pas cher,les self qui sont elles en expansion marketing pour se faire connaître et pour s’intégrer aux divers associations sportives subissent plusieurs problèmes allant du mauvais formateur,à la mauvaise réputation(c'est pour les voyous...ça me rappelle la boxe il y a quelques temps),aux formateurs avide d'argent ou aux mauvaises associations(le krav c'est pour les Juifs,le silat pour les Musulmans etc).
Peut être quand les self se seront démocratisées tout cela changera du tout pour tout.

Je pense que les self apportent humilité et respect,et souvent plus rapidement que les boxes car pas de règles--->efficacité---->prise de conscience de ses actes.

Je reste convaincu que tu as plus de chance de tomber sur des voyous dans un club de freefight(parce ke avec ça tu demontes tou le monde,tes tro fort kom Booba) que dans un club de self ou même une petite mémé peut te retourner avec un enchainement carotide/génital.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 16:59

Raphael83 a écrit:
Citation :
Dans mon club aussi notre entraîneur peut en tout temps consulté notre casier judiciaire et nous dit qu'il veut pas former des "racailles" et se réserve donc le droit de refuser son cours à certaines personnes.

Bizarre, si il a accés au JUDEX ou STIC sur quelle base légal se base t'il ?
Sinon, il est impossible d'avoir accées au B2 à moin de connaitre quelqu'un (Gendarme ou police, se qui n'est pas trés légal car les associations ne sont pas soumises à des autorisations administratives.)

totalement d'accord raphael,avec toi si ton prof ne travail pas dans un service de police ou gendarmerie ou dans un service du ministère de la justice, il ne peux rien savoir, seul le propriètaire du casier peux le consulter ou en demander une copie. donc si ton prof te n'a pas un emplois dans une fonctioncité plus haut et qu'il te dit qu'il a accés à ton casier judiciaire, c'est soit qu'il te ment soit qu'il fait quelquechose d'illégal que tu dois dénoncer rapidement.

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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 17:26

Je remarque que je me suis mal exprimée et je m'en excuse !!! Ce que je voulais noter tout à l'heure, c'est qu'il pouvait en tout temps DEMANDER un extrait du casier judiciaire (directement à l'élève j'imagine).

Toutes mes excuses pour ma mal-compréhension !
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 17:29

pas grave bloody kiss. maintenant je comprends mieux. fleur

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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Jeu 13 Oct - 18:57

salut à tous,

Nous à la légion etrangere pour le krav on doit prendre une carte CSAD, pour laquelle on doit monter un dossier, qui est validee à Paris, et on doit etre coopté par un gradé de la légion, déjà ca ca filtre pas mal.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Ven 14 Oct - 12:23

Dans mon club on demande un certificat de bonne vie et moeurs (extrait de casier judiciaire en belgique).
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Ven 14 Oct - 12:56

Salut ,
celà reste assez discriminatoire tout ça non?
Nous vivons dans des societés ou la deuxieme chance existe ,alors pourquoi ne pas la leur laisser.
je reste convaincu de la priorité ,importance du tri naturel par rapport au casier judiciaire ou autres préjugés .
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Ven 14 Oct - 13:11

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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Ven 14 Oct - 15:28

J'imagine que ça dépend tout de même de ce qu'il ressort dans ce fameux casier judiciare. Si c'est un petit vol à l'étalage une fois quand la personne était jeune, je pense pas qu'ele va être interdite de cours !
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Ven 14 Oct - 23:15

En suisse et en Belgique je sais pas mais en France seul la fonction publique et certains domaines comme les Casinos , les enfants... peuvent demander un extrait de casier judiciaire, et encore ce sont les services approprié qui s'en occupent, RG par exemple.
A mon avis un club de KM n'a tout simplement pas le droit , c'est discriminatoire et franchement plutôt scandaleux outre le fait que tout le monde à le droit à une seconde chance même pour des délits très grave vraisemblablement si la personne est dehors c'est qu'elle à payée sa dette à la société et ce n'est pas à un instructeur de krav maga de faire le travail d'un juge.

Je crois justement que les art martiaux peuvent canaliser les petits délinquant, j'ai jamais entendu parlé d'histoire de petit malfrat se mettant aux sports de combat pour détrousser des passant, c'est franchement de la fabulation.

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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Sam 15 Oct - 0:51

Petite précision :
En France chacun peut demander et obtenir le volet n°3 de son casier judiciaire => Ce bulletin précise les condamnations à plus de 2 ans de prison sans sursis et certaines interdictions ou incapacités, tant que vous êtes sous le coup de ces mesures.

Le volet n° 2 ne peut être demandé que par certaines autorités administratives pour des motifs limités : recrutement de fonctionnaire, accès aux professions commerciales, obtention d'une distinction honorifique... => Sur le bulletin numéro 2 sont inscrites la plupart des condamnations (pour crimes ou délits).

Le volet n°3 indique toutes les condamnations et décisions contenues dans le casier judiciaire. => Il n'est délivré qu'aux autorités judiciaires.
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Lun 17 Oct - 0:57

Bonjour,
en Suisse on peu demander le extrait de casier judiciaire (Auszug aus dem Schweizerischen Stafregister) à Bern ou la police ou le armurier.
Comme ça vous etes sure que le personne est "normal" (pas de problem avec police).
Slts, Harold
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MessageSujet: Re: Ecole tout public   Aujourd'hui à 17:07

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