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 Les Krav , est ce un A.M. ?

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AZA
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MessageSujet: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 2:07

Salut , je pratique par le Krav , et je me suis bien souvent posé la question :

- Est se que le Krav Maga est considéré comme un Art Martial ou est se un simple sport de combat et d'auto défense ?
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 2:12

Ce troll a déjà fait l'objet de débats. Tu peux cliquer sur "STFW" dans ma signature.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 3:12

Je t'aime Jago.
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Kuf
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 13:58

Art martial, dans sa définition première.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 13:59

Ou pas.
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Kuf
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 15:32

J'en suis arrivé à cette conclusion, empiriquement, en parlant avec plusieurs personnes qui sont dans le milieu depuis pas mal de temps.
Mais bon, c'est une conclusion perso., certes étayée, qui vaut ce qu'elle vaut, i.e. pas grand chose.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 15:47

Suffit de se reporter aux définitions.

Un sport se caractérise entre-autres par la présence de compétitions.
Un AM comporte notamment un volet philosophique.
Une méthode self-defense n'a qu'un but, assurer la survie et l'intégrité de ses pratiquants.
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 20:18

c'est de la self defense pur et dur bien que certains affiche sur leur tee shirt krav maga israelian martial art. contrairement au penchak silat karaté.... tu n'as pas en krav de coté traditionnelle (kata, lanka...)

_________________
50% des femmes sont insatisfaites sexuellement. eh je peux pas être partout. Rico Rico Rico...

Je disperce mon mepris avec parcimonie car il ya trops de nécessiteux.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 21:39

Pour le côté traditionnel je ne sais pas si justement il n'y en a pas.
Par exemple j'ai échangé avec un instructeur assez connu, et je lui demandait pourquoi il y avait autant de frappes poings fermé (assez dangereuses pour celui qui les donne) en KM et il m'a répondu "Imi was a boxer".
Pour moi ça ressemble assez à ce qui peut exister dans les TMA -AM-.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Ven 29 Juil - 21:46

Ce n'est pas une tradition au sens des AM. C'était la méthode qui a été trouvée pour répondre à une problématique et aucune solution objectivement plus efficace n'a été trouvée.

Dans les AM, les traditions n'ont souyent que des justifications d'ordre historique ou philosophique.


Dernière édition par jago le Sam 30 Juil - 2:10, édité 1 fois
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alliancekravist
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Sam 30 Juil - 1:58

dans ce lien c'est écrit que oui!

http://issuu.com/budoweb/docs/usa57
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Sam 30 Juil - 2:22

Dans ce lien, c'est écrit que c'est un martial-art, expression de langue anglaise. Elle désigne l'ensemble des activités de combat, qui regroupent ce qu'en français on désigne comme étant des sports de combat ("combat-sport"), des méthodes de self-defense ("self-defense") ou des arts martiaux ("traditional martial-arts").

Toujours se méfier des faux-amis comme "library", "stress" ...
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Haggen
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Sam 30 Juil - 16:10

Dans une interview de richard Douieb sur le krav,il disait que selon l'avis de chacun cela pouvait être ce que le pratiquant voulait,car évidemment c'est subjectif.

On peut trouver une philosophie dans le krav a un niveau avancé,"préserver agresseur,devenir tellement bon que tres peu de mouvement suffisent,voir un seul(le mythe de l'ichigeki)

Ou tu peux y aller pour te defouler,et taper,ou juste le coté self.

Pour moi c'est avant tout une self vu l'esprit du krav orienté survie
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Sam 30 Juil - 16:25

Je rejoins Haggen et donc RD.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Sam 30 Juil - 16:39

Il y-a une différence entre ce qu'est le Krav, une méthode de self ou de CAC et ce qu'en fait le pratiquant (self, AM, activité physique, apprentissage de la gestion du stress ...).
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AZA
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 0:23

Oui désolé jago , mais comme je vois que ce sujet fais polémique je vais y mettre mon grai de selle :

Dans art martiale

Il a y art et martial ça veut pas dire grand chose récemment j'ai traduit ça en allemand pour un boulot et mot a mot ça veut dire "L'art de se battre"


Moi je vois ça comme étant pas du combat pure , mais plutôt un combat avec une certaine classe , je dis pas que les truc non martiaux n'ont pas de classe , mais c'est plutot des truc avec coup de pied sauté , papillon , parapluie etc etc ... D'un autre côté ça a été dérivé comme étant pas du combat pure mais du combat efficace ( genre judo )

Voilà voilà je vais aller regarder sur le web .
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 0:50

En même temps ce débat on l'a eu 1 milliard de fois, ici ou ailleurs, et jamais personne ne s'accorde.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 0:56

Le mot "art" traduit plutôt AMHA, la quête de la perfection, du geste parfait. D'où les notions de zanshin ou de coup unique.
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alliancekravist
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 3:13

Imi perso a a voulu créer un art martial Israelien!
Yaron Lichtenstein "the bible" page 347:
il dit: the first and best martial art for self defense was created!

Kobi LIchtenstein dans son livre "krav maga pour tous":
page 42 il écrit: le krav maga est un art martial moderne crée a partir de la réalité actuelle!

L'IKMA avait des t-shirt inscrit art martial!

Douieb et Yanilov parle de methode ou de systeme, tout comme Levine....

Imi a reçu un diplome en 1997 pour sa participation aux arts martiaux d'Israel.....
http://www.imahof.co.il/imi3.gif

Il y a aussi le fait du kimono et des ceintures prise au judo (a ses debuts le krav était "dans la fédé israelienne de judo!) ce qui renforce l'idée d'art martial, mais peut etre a cause de son coté pur self defense ou son "passé" militaire, cela donne des arguments pour penser que s'en ait pas un!

Bon perso je pense que chacun detien SA vérité donc en fin de compte on s'en tape....
il faut pas jouer sur les mots car on en finit plus!
et comme la deja cité qqun tu peux pratiquer sportif, martial ou self (comme en karaté d'ailleurs!)

bon c'est juste mon point de vue, vous prenz pas la tête et..... push push push
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Damien
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 11:10

Lorsque je vois le nombre de joutes (oratoires) en krav, ces (d)ébats sans fin cherchant la définition parfaite, oui, je pense que nous pouvons tous l'affirmer: le krav maga EST un sport ET un art martial ...

Bon weekend à tous ! ;-)
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 11:49

@ alliancekravist : si tu lisais les interventions des autres ?

J'ai expliqué que l'expression anglophone "martial-art" était différente de sa consœur de "art-martial" de langue francophone.

Donc, il ne sert à rien de se baser sur des textes qui ne sont pas en français.
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 12:45

le jardinage,est aussi considere comme une activité physique,alors peut etre un sport et pourquoi pas un art de la guerre (budo)? lol
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Martialarts
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 19:12

Katagame a raison si on ne raisonne pas avec logique^^. C'est dommage de polémiquer là-dessus !
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 22:03

on polémique sur pas mal de petites choses ce qui me gonfle un peu.
pourquoi je suis modo moi ? parceque j"aimais ça quande j'étais pas tout seul à le faire.lol

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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Dim 31 Juil - 22:14

Je me propose si vous voulez :p
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MessageSujet: Re: Les Krav , est ce un A.M. ?   Aujourd'hui à 12:38

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