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 Livre de krav en hebreux?

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alliancekravist
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MessageSujet: Livre de krav en hebreux?   Mar 26 Juil - 4:19

Bonjour,
je recherche des infos sur les livres en hebreux, je le lis/parle pas du tout!

1 Idf manuel avec Imi 1967
2 Idf manuel avec Eli 19??
3 livre sur le judo de Yosef Lev (ami d'Imi et qui le cite dans son livre)
4 livre de Yaron Lichtenstein de 1988
5 livre de Noah Gross sur le kapap

je suis surtout interessé par les photos....

merci d'avance
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bayard
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Mar 26 Juil - 12:46

bonjour alliance kravist

j'ai deux des bouquins que tu cherches , le 1, le 2 et le 4.

Mais le 1, c'est le programme de Imi, j ai pas de photo.

que puis je faire pour toi ?
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alliancekravist
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Mer 27 Juil - 0:49

Salut,
d'abord merci pour ta réponse, le1 pas de photo? car dans la newsletter du kmg d'Eyal de avril il y a une photo d'Imi en 1967 prise du manuel de l'IDF! Tu as ce livre ou la liste de 1971?
As tu la possibilité de faire une copie ou un ficher pdf ou un "truc" du genre (je suis pas un pro du pc! LOL) et de me l'envoyer?
Merci encore et d'avance et si tu vois un autre moyen de partager ses infos j'en serai très heureux! merci
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Mer 27 Juil - 21:36

Trop serviable Bayard :)
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Jeu 28 Juil - 1:55

Nonox a écrit:
Trop serviable Bayard :)
comme le chevalier sans peur et sans reproche.

_________________
50% des femmes sont insatisfaites sexuellement. eh je peux pas être partout. Rico Rico Rico...

Je disperce mon mepris avec parcimonie car il ya trops de nécessiteux.
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alliancekravist
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Jeu 28 Juil - 2:16

bayard! merci merci merci

j'apprécie grandement cette attitude de gentleman kraveur! 10
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Jeu 28 Juil - 20:12

Pour le 4) tu peux contacter Noah sur FB ou via son groupe "Historical Kapap".
Pour les photos tu dois en trouver dans "Fighting Fit" de David Ben-Asher non ?

@Bayard: tu peux expliciter pour Yanilov stp ?
Le livre de Yaron Lichtenstein est sérieux ?
Merci
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bayard
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Jeu 28 Juil - 20:23

je sais pas ce que tu appel " sérieux" il n'a rien d'extraordinaire, il explique les techniques de krav...toujours les memes, commune à toutes les fédés...

C'est juste pour l aspect historique, car peut etre le premier livre de krav " officiel" grd public, mais rien de révolutionnaire en soi..
Mais à le revoir...car cela fait presque 10 ans que je l'avais pas regardé, il date plus des années 70 que de 1988...
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Ven 29 Juil - 0:55

oui merci Kuf, je possède le livre de Noah et ai contact avec lui, il va le traduire en anglais donc je v attendre....bon si quelqu'un l'a lu, je voulai juste savoir que dise les pages sur Imi!?
Le livre fighting fit je l'ai aussi, et comme le livre de Yaron 1988 en hebreux c une des premières références "civiles" ou grand public comme l'a dit bayard (que je remercie pour sa générosité) du krav aux usa et canada 1983 en anglais, historique mais les photos aussi font très 70's!

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Daniel
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Sam 30 Juil - 9:18

alliancekravist a écrit:
oui merci Kuf, je possède le livre de Noah et ai contact avec lui, il va le traduire en anglais donc je v attendre....bon si quelqu'un l'a lu, je voulai juste savoir que dise les pages sur Imi!?
Le livre fighting fit je l'ai aussi, et comme le livre de Yaron 1988 en hebreux c une des premières références "civiles" ou grand public comme l'a dit bayard (que je remercie pour sa générosité) du krav aux usa et canada 1983 en anglais, historique mais les photos aussi font très 70's!

salut ,

j'ai le livre de Noah Gross , sur l'histoire du close comabt israélien (kapap / krav maga) , comme tu recherches des photos , tu ne seras pas déçu , tu verras Imi s'entainer au kapap , j'ai mis un lien sur le livre dans la rubrique vidéo , " baton israélien" , aussi , mon ami Marc Felser de hagana azmit ( krav maga - à Chatou prés de Paris) à commencer la traduction en français , tu peux la trouver en passant par facebook...

Daniel.. fing33
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Daniel
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Sam 30 Juil - 20:31

voici , un extrait du livre écrit par Noah Gross auteur du livre "kapap".... tracduction faite par Marc Fesler , krav maga Chatou

bien à vous

Daniel


À quel moment le KAPAP a-t-il commencé à devenir le Krav Maga, et qui y était impliqué à ce stade ? Pouvez-vous décrire cette évolution, dans un cadre temporel année par année, et ce qui, du programme de KAPAP, a été abandonné avec le passage du temps ?



Là, c’est la vraie question : j’ai quelque chose à dire sur ce point. Le terme KAPAP apparaît pour la première fois en 1940 ; jusqu’alors, on appelait le combat rapproché « sport d’autodéfense ». Le changement dans la terminologie, d’une perspective défensive à celle de combat, est manifeste dans la transition vers l’utilisation de KAPAP : Krav panim el panim, qui se traduit comme « combat face à face », c’est-à-dire rapproché. On peut le comprendre à la lumière du soulèvement arabe qui a provoqué une transformation de la Haganah, qui était une force militaire clandestine, la poussant à devenir plutôt une armée, au lieu d’une milice civile de défense.

KAPAP était un acronyme pour les méthodes de combat rapproché enseignées dans la Haganah, et dans les unités et mouvements de jeunesse qui lui étaient affiliés. Parmi les méthodes, on trouvait le combat avec le bâton long et court, le couteau, la boxe, le jujutsu, le jet de pierres et la baïonnette. Le programme s’est développé avec le temps, et on peut en reconnaître plusieurs personnalités clefs dans la mesure où ils y ont contribué des méthodes spécifiques.

– Gershon Kopler était instructeur chef du jujutsu de 1935 à 1942, quand il a été tué en action, au cours d’une mission de sabotage de la part des forces britanniques.

– Après la mort de Kopler, Maishel Hurwitz a pris la relève pendant deux mois, jusqu’à ce que Yehuda Markus a été invité à prendre la place de Kopler, en tant qu’instructeur chef du jujutsu. Il a occupé cette position jusqu’à ce qu’il a été tué par une balle perdue en 1947, dans une base d’entraînement.

– Meïr Rabinovitz « Batz » semble avoir été la source principale des techniques de combat au couteau, qu’il avait apprises dans l’armée britannique. Ce matériel a été modifié et développé par de nombreuses personnes. Maishel Hurwitz a développé la méthode de combat au bâton court, et l’instructeur en chef pour les méthodes du bâton court et de la canne.

– Le travail à la baïonnette était cent pour cent britannique. Cette technique a reçu le moins d’entraînement pour des raisons pratiques, principalement à cause du manque de fusils. Le jet de pierres a été enseigné par Menashe Harel et avait le moins de retentissement parmi les combattants, contrairement au bâton et au jujutsu.

– Yitzhak Stibel était instructeur chef de la boxe de 1935 jusqu’au milieu des années 1950.

Il est important de comprendre que l’une des principales manières de disséminer les connaissances et les compétences dans le combat rapproché était en formant beaucoup d’instructeurs pour qu’ils puissent faire le travail « à domicile » dans chaque unité. Donc oui, il y avait des instructeurs chefs qui dispensaient des cours, mais beaucoup d’instructeurs travaillaient au sein des unités de la Haganah et du Palmach. Puisque le Palmach était une force permanente, le plus proche d’une armée que la Haganah pouvait créer à cette époque, il était tout à fait naturel que les instructeurs et les membres testent le matériel qu’on leur enseignait. La première génération d’instructeurs et de membres l’ont fait de manière intensive avec le matériel du KAPAP. Cette attitude, qui consistait à mettre les choses à l’épreuve, au lieu de les enseigner telles qu’on les transmettait, a continué dans les unités. Le Palmach a poussé ces méthodes plus loin, en tant que partie de l’entraînement de ses unités, et ils y ont passé plus de temps que n’importe quelle autre unité ou force dans la Haganah.

Quand on a formé Tsahal, et que l’on y a intégré le Palmach, on a incorporé aussi de nombreux instructeurs du combat rapproché issus du Palmach. On a fondé un service pour l’entraînement physique, dirigé par Mosch Pinkel Zohar qui, jusqu’alors, avait été l’instructeur en chef de l’entraînement du Palmach. On a créé une école de formation, en tant que partie du service, et elle a été commandée par Mayron Avramson et, initialement, il y avait huit instructeur incorporés dans le service de l’école. Dans l’école, on a donné, de manière régulière, des cours pour des instructeurs sportifs ; et dans ces cours, on a fait beaucoup d’entraînement dans le combat rapproché. On l’appelait le KAPAP, et c’était le même matériel que l’on avait enseigné dans le Palmach, enseigné par les mêmes instructeurs, seulement maintenant, c’était au sein de Tsahal.

Très tôt, un nouveau terme a apparu sur les documents officiels : Krav Maga — traduction : « combat de contact » ou, en d’autres mots, combat rapproché. Le KAPAP et le Krav Maga étaient tous deux les termes utilisés pour désigner le même matériel pendant une grande partie des années 1950. Naturellement, avec le passage du temps, selon un processus naturel, on a fait des changements et des ajustements au programme dans son ensemble et à des techniques spécifiques ; cependant, à aucun moment on n’a remplacé l’un par l’autre ; on n’a pas réalisé de transformation majeure ou de révision du matériel. Dans leur essence, KAPAP et Krav Maga, d’un point de vue pratique, étaient identiques dans les années 1950.

L’un des huit instructeurs était Imi Lichtenfeld : un instructeur du Palmach bien respecté et talentueux, et un bon ami personnel de Moshe Pinkel Zohar, qui l’avait amené au Palmach, puis à Tsahal. Imi est resté, pendant que d’autres sont partis et ont été remplacés, et il est devenu l’instructeur chef, et l’autorité pour l’entraînement du KAPAP dans Tsahal. À la fin des années 1950, le terme KAPAP était tombé en désuétude, et avait été presque complètement remplacé par le terme Krav Maga. Ce n’était pas un événement majeur ; personne ne se sent offensé ou touché par cela, et personne ne se sent blessé ou privé de leur place dans l’Histoire. Ce n’était pas un événement mais plutôt un processus lent et progressif qui n’intéresse personne ; c’est simplement ainsi.

Au milieu des années 1950, Imi était reconnu dans l’armée comme l’autorité pour le combat rapproché, et il était respecté et admiré. Krav Maga était le terme courant pour désigner ce qu’il enseignait, mais en aucune circonstance ce n’était son « invention ». Au début des années 1950, Imi a pris sa retraite et il a ouvert une école de Krav Maga civil, et ce même jour, il a enseigné ce qu’on appelait Krav Maga, mais qui n’était en rien différent du KAPAP. Il est vrai que, à la suite de son enseignement du combat rapproché dans le Palmach et puis dans Tsahal pendant vingt ans, il a laissé sa marque sur les techniques et le programme. C’est indéniable, et il n’y a aucune nécessité de le dénier. Il y a des termes et des concepts que l’on peut relier à Imi, comme la défense à 360 degrés, qui semble avoir été formulée à la fin des années 1950 et documentée aux alentours de1960. L’adaptation du Krav Maga militaire à la sphère civile a ouvert une nouvelle ère dans la vie du Krav Maga, et a causé l’éradication de la mémoire du KAPAP, tel qu’on le pratiquait dans les forces armées.

Ce qui s’est passé ensuite, avec le développement du KAPAP moderne, je le laisserai pour une prochaine fois.

Merci de cette occasion pour partager ma recherche avec vous. J’espère que mes réponses auront été instructives.

Noah.
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Dim 31 Juil - 2:34

merci pour le texte!
j'ai aussi le livre de Gross et oui... je suis super content des photos d'Imi et des autre aussi!
vivement sa traduction complete et son volume 2 sur le passage du kapap au krav, un best seller en vue! dance
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MessageSujet: Re: Livre de krav en hebreux?   Aujourd'hui à 6:04

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