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 Steven Seagal et Aikido

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MessageSujet: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 5:01

http://espace.canoe.ca/autodefense/video/view/62094

Je tenais à faire partager cette vidéo.
Bien que très controversé pour ses navets films, Seagal n'en reste pas moins un maître incontesté d'Aikido (7ème dan).
Toute cette cette maîtrise me laisse rêveur.
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 14:45

Sans remettre en cause la maitrise technique de Steven qui est excellente....

je suis imporessionné par le nombre de fois où il remet en place sa chevelure... biggri
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 16:27

"Maître " je ne dirais pas ça ..."incontesté" encore moins, maintenant il avait un aikido assez "musclé" à une époque où l'aikido se ramolissait quelque peu ! Ce qui m' as toujours épaté c'est qu'il avait des uke ridicules à côté de lui !! Je ne l'ai jamais vu secouer un gros gabarit sauf dans ses films !!
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 17:16

terrible j'aimerai bien maitriser aussi bien une ou 2 techniques notamment sut attaque couteau deegroller
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 17:21

Simon, pourquoi tant de scepticisme ? Peux tu étayer tes propos ?
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 17:23

Joli brushing.
Mdr.
Bon et sinon très joli mais est-ce efficace? Genre la menace au couteau de derriere c'est bien beau mais il fait quoi si pendant qu'il fait son déplacement le gars qui à tout son temps pour le faire ramène le couteau en arrière. Ca ne marche plus.
KM forever ;-)
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 19:19

Nonox a écrit:
Simon, pourquoi tant de scepticisme ? Peux tu étayer tes propos ?

Bonjour,

Ce n'est pas du scepticisme, je respecte sincèrement le pratiquant qui a d'ailleurs un vrai niveau en aikido (je veux dire pas là que ce n'est pas un charlatan !) maintenant, il ne mérite , pour moi, pas le qualificatif de " maître " qui, encore une fois pour moi, est plus approprié à des hommes qui ont un "truc en plus", qui ont fait avancer un art, développer un style particulier, qui demeurent des personnage à part entière de part leur connaissances, et la qualité de leur recherche dans leur discipline comme dans d'autres. Nishio, Muchizuki, Chiba...étaient des maîtres, Seagal est est un bon pratiquant mais sans plus. J' en ai croisé des bien meilleurs que lui sur les tatamis, plus fins, plus souples, plus précis avec un bagage technique bien plus dense.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 19:59

En tout cas esthétiquement c'est joli, bien maitrisé. Quand à l'efficacité... Je vais faire hurler des gens je le sens mais l'aikido en self-defense franchement :( Personnellement je n'y crois pas mais alors pas du tout.
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 20:29

Je suis assez d'accord avec simon et simo ^^'

Chuck Norris c'est un bisounours à côté de Seagal... lui il ne s'est jamais pas fait battre par un chinois rachitique en collant jaune biggri ... d'ailleurs il est rarement blessé et à peine décoiffé dans ses films ^^
M'enfin tout ça pour dire qu'il semble avoir un sacré égo le môsieur (d'où le 7e dan d'ailleurs)

Et puis c'est très beau l'aikido et sans doute efficace contre un gars qui te saisit... mais face à une/des patate(s) de bourrin ou pire de boxeur ou encore face à de vraies attaques au couteau (pas les trucs téléphonés/chorégraphiés des démos) je doute bcp mais bcp que ce soit utilisable en réel...
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 20:43

simo a écrit:
En tout cas esthétiquement c'est joli, bien maitrisé. Quand à l'efficacité... Je vais faire hurler des gens je le sens mais l'aikido en self-defense franchement :( Personnellement je n'y crois pas mais alors pas du tout.
Tu irai l'attaquer toi ?
Autant le gars qui débute, je pense pas qu'il soit vrai prêt pour se défendre, autant le gars qui fait ça depuis toujours, il se démerdera bien.

Je respecte et j'estime cet AM :)
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Ven 13 Mai - 21:13

si j'ai l'occasion, évidemment que j'irais le bastonner... à condition qu'il soit d'accord hein je veux pas avoir d'ennui si je l'envoi à l'hopital héhé

Je ne demande qu'à revenir sur mes certitude même si c'est dans la douleur biggri
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Sam 14 Mai - 9:09

L'aikido n'est pas efficace tel quel, c'est évident. Maintenant, comme beaucuoup d'arts martiaux traditionnels, il passe du temps sur des domaines que les méthodes de self-défense ignorent ou étudient très succinctement pour des questions de temps. En krav , on est pas sensé attendre 10 ans pour savoir se défendre. L'aikidoka met environ 4 ans pour devenir débutant (shodan). C'est à dire avoir les bases (les kihon) et commencer à étudier l'art martial complexe qu'il pratique. On ne peut pas comparer ces 2 disciplines sur le même plan. Je pense néanmoins, que bien compris, et bien utilisé, c'est un art qui peut apporter une pierre importante dans le mur entre la victime et l'agresseur !

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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Mer 22 Juin - 20:01

Je pense qu'il mérite son 7eme dan et sa domination de maître vu son niveau et sa renommée au niveau internationale parce qu'il est largement réputé surtout pour un occidental.
Sinon il y a aussi la démo là qui est pas mal http://www.youtube.com/watch?v=herSynqVN3M
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Mer 22 Juin - 20:15

dénomination et non pas "domination" ^^

S'il est réputé c'est sans doute parce qu'il fait du cinéma aussi 3_3'
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 11:51

Sa "nomination" je voulais dire mais on s'est compris. Et il était connu bien avant de faire du cinéma puisque c'était le seul occidental à avoir un dojo au Japon
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 13:03

Non mais laisse martial art, Seagal a trouvé ses 7 dan dans une boite de Kellogg's :)


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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 14:29

Euh .... une 7e DAN (quelle que soit l'activité) ne se trouve pas en bon cadeau dans un paquet de lessive :)
Je ne suis pas fan de ses films, mais je vous avouerai avoir quand même apprécié les scènes de baston à l'époque. Concernant le fait ne pas le voir envoyer valser un malabar, il faut quand même savoir que le monsieur en question mesure environ 1m93 et doit avoir des mains de la taille d'un tamis de raquette de tennis, autant dire que le moindre UKE qui fait une démo avec lui donne l'impression d'être le frère jumeau de Passe Partout ...

Effectivement l'Aikido est très esthétique mais ne permet pas d'être efficace aussi rapidement que le krav maga, j'en ai fait pendant 3 ans et ne me sentais toujours pas apte à me défendre en situation réelle si cela avait été nécessaire, ou alors avec un mega bol ... mais de là à dire qu'on ne peut rien faire en self avec l'aikido, c'est un peu raide :)

Je pense qu'on peut tout à fait s'en sortir si besoin mais après quelques années de pratique, c'est l'inconvénient de la chose, et c'est aussi pour ça que j'ai choisi le krav maga aujourd'hui :)
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 14:47

Oui, là dessus on est d'accord il faut trop d'années de pratique en aïkido pour avoir une base solide en self défense. C'est d'ailleurs pour ça que le forum a été créé et que vous pratiquez le krav maga où quelques mois suffisent pour acquérir des notions réalistes et concrètes en matière de défense personnelle. En sus, longue vie au KRAV MAGA !!!! 049
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 16:43

domestos a écrit:
Euh .... une 7e DAN (quelle que soit l'activité) ne se trouve pas en bon cadeau dans un paquet de lessive :)
Je ne suis pas fan de ses films, mais je vous avouerai avoir quand même apprécié les scènes de baston à l'époque. Concernant le fait ne pas le voir envoyer valser un malabar, il faut quand même savoir que le monsieur en question mesure environ 1m93 et doit avoir des mains de la taille d'un tamis de raquette de tennis, autant dire que le moindre UKE qui fait une démo avec lui donne l'impression d'être le frère jumeau de Passe Partout ...

Effectivement l'Aikido est très esthétique mais ne permet pas d'être efficace aussi rapidement que le krav maga, j'en ai fait pendant 3 ans et ne me sentais toujours pas apte à me défendre en situation réelle si cela avait été nécessaire, ou alors avec un mega bol ... mais de là à dire qu'on ne peut rien faire en self avec l'aikido, c'est un peu raide :)

Je pense qu'on peut tout à fait s'en sortir si besoin mais après quelques années de pratique, c'est l'inconvénient de la chose, et c'est aussi pour ça que j'ai choisi le krav maga aujourd'hui :)

si si je confirme qu'il peut y avoir bcp mieux que 7Dan , maintenant a savoir combien de sachets de Kellogs il aura fallu manger pour les obtenir ca j'en sais rein ...mais je vous assure que ca existe , non pas 7 , non pas 8 , non pas 9 mais oui vous avez bien lu 10 DAN mesieurs ....il suffit de lire pour s'en faire une idée 686 ......
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 17:27

Il y a un autre 10 DAN Français bien connus dans le milieux des arts martiaux !!!
Grandmaster Stefano Surace .
Je vous invite à voir ses videos ,il pratique le Ju-jitsu Butokukai ....A vous de vous faire une opinion...Et ce n'est pas une blague !

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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 18:04

Oui, ça fait beaucoup de 10ème dan et de charlatans surtout !!! Tout ça donne une belle image des arts martiaux. Ils sont sensés être hauts gradés mais pourtant on entend jamais parler d'eux. Surace j'avais déjà vu quelques démos c'est vraiment pas terrible et pour le modern combat, pas moyen de voir des vidéos^^


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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 18:52

domestos a écrit:
Euh .... une 7e DAN (quelle que soit l'activité) ne se trouve pas en bon cadeau dans un paquet de lessive :)

Mon message se voulait ironique, m'enfin, soit.
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 20:45

Martialarts a écrit:
Oui, ça fait beaucoup de 10ème dan et de charlatans surtout !!! Tout ça donne une belle image des arts martiaux. Ils sont sensés être hauts gradés mais pourtant on entend jamais parler d'eux. Surace j'avais déjà vu quelques démos c'est vraiment pas terrible et pour le modern combat, pas moyen de voir des vidéos^^

j'avais oublié de préciser que tout ces grades étaient obtenus sans être monté sur un tatami , cela va de soit ! .....prendre un mauvais coup risquerait de donner une mauvaise image de la personne ! Violence35 .....je confirme qu'il n'ya pas de videos CQFD...il vaut mieux de se contenter de photos je pense shades ....un petit détail me vient a l'esprit et j'espere que qqu'un pourra y répondre ...je croyais que l'appelation DAN était , plus ou moins , sous "copyright"...je veux dire par la que je pensais que n'importe qui en france n'avait pas le droit de s'attribuer un garde , et notament DAN ,sans etre passé deavnt un référé ?
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 20:56

Pour les diplomes Français oui ,mais beaucoup ont eus la chance de passer leurs pseudos grades à l'etranger .....
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   Jeu 23 Juin - 21:20

katagatame 11 a écrit:
Pour les diplomes Français oui ,mais beaucoup ont eus la chance de passer leurs pseudos grades à l'etranger .....

point de grades a passer puisqu'ils se les attribuent eux meme et entre eux ! ....je ne vois pas quel interet a tout ca , sinon a flatter un quelconque égo !
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MessageSujet: Re: Steven Seagal et Aikido   

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