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 le metro de NY

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bayard
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MessageSujet: le metro de NY   Mer 13 Avr - 21:58

http://www.worldstarhiphop.com/videos/video.php?v=wshhD76LrTpQ0TA2rRzy
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Mer 13 Avr - 22:58

Joli coup de genou mais surtout bonne technique de lutte ! Les projections sont souvent radicales et marquent la fin du combat pour ceux qui les subissent .Mefiez vous des judokas et autres lutteurs .Personne n'a la sciences infuse ..............Bonne video de combat réel .
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Jeu 14 Avr - 17:14

le smackdown m a tué lol
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Ven 15 Avr - 14:42

686

Honnêtement, j'espère ne jamais me retrouver dans une situation pareille, mais si l'autre est au sol, ce ne serait pas plus sur de lui envoyer des coups de pied aux côtes ou à la tête au liue de se pencher dessus comme ça au risque de tomber aussi au sol, surtout dans un vagon de métro qui bouge? (question de débutante)
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Damien
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 8:43

C'est là qu'on voit que c'est probablement un pratiquant de MMA, et non un bastonneur de rue, vicieux ;-)
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Kami
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 10:41

Violent le combat.
Je me demande qu'est ce qui a pu les mettre dans cet état là.

On sent quand même la maîtrise.

Par contre, dans le choix des coups. Si c'est pour "mitrailler", je pense que les poings sont mieux.
En coup de pied, si l'autre réagit, il peut nous faucher.

Si c'est pour donner qu'un coup fort et bien placer, oui coup de pied dans les côtes et basta.
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 10:54

Salut ,un pratiquant de MMA ou de lutte .Aux USA ,ils sont trés trés friands de lutte ,plus que tout autres sport de combats.D' ailleurs trés grands champions de MMA Américains(tous ?) viennent de la lutte .En tout cas ,belle projection ...ça a du faire mal !
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 11:20

Damien a écrit:
C'est là qu'on voit que c'est probablement un pratiquant de MMA, et non un bastonneur de rue, vicieux ;-)

Pas forcément, tu confonds MMA et UFC en fait.
Les stomp et penalty kick (pas besoin de faire de dessin je pense ;) ) sont autorisés dans la majorité des organisations de MMA -feu le Pride, Rio Heroes, Jungle Fight, etc...
Pour ma part je pense que l'explication est d'ordre psychologique: les gens ont tendance à frapper avec la main, en poing fermé.

katagatame11 a écrit:
Aux USA ,ils sont trés trés friands de lutt

En effet les différents types de lutte -greco, libre, etc... sont quasiment le sport national US.
A l'UFC, chez les light-heavyweight ou welterweight, les catégories "reines", ce sont les lutteurs qui dominent, et ils arrivent à neutraliser le striking, le jiu jitsu, etc...
Il y a une vraie culture de la lutte aux US, un peu comme la boxe en UK.

Merci pour cette vidéo Bayard, qui a le mérite de rappeler que la lutte et le clinch sont des éléments à maîtriser lors d'une confrontation.
Trop souvent certains pratiquants de KM balaient ces notions d'un revers de main en s'appuyant sur des "techniques magiques"....ce n'est pas suffisant pour neutraliser le grappling d'un spécialiste.
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 11:30

salut,

moi, j'ai regardé plusieurs fois cette courte vidéo, je ne vois pas vraiment comment vous arrivez à déterminer quelle est la technique employée ?
ricco
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 11:37

de l'aitre a écrit:
salut,

moi, j'ai regardé plusieurs fois cette courte vidéo, je ne vois pas vraiment comment vous arrivez à déterminer quelle est la technique employée ?
ricco

Parce que le mec avec le jean foncé utilise un mouvement typique de lutte pour "slammer" son opposant au sol.
On voit que pour ce faire, il a un bon alignement du dos, qu'il utilise ses hanches sans trop utiliser sa force, etc....
Ce n'est qu'un exemple, il y a un contexte et d'autres éléments que l'on a exposés.
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 11:54

@Del'aitre : tu manque d'experience !C'est dit en toute sympathie.
Aprés +1 avec toi Kuf ,comme déjà dit ,aucune pratique n'a la science infuse .Elles ont leurs avantages et inconvenients ,qui ,ces meme inconvenients ,sont en generales des carences techniques contres certaines autres pratiques martiales .En krav maga par exemple,nous ne sommes pas "conditionnés " ,à contrer une projection .De meme ,toujours par exemple ,un judoka ,ne sera pas "conditionné " a eviter un coup de poings ou pieds, etc etc ....C'est pourquoi ,je pense , que dans sa vie "sportive ",il ne faut pas avoir peur d'essayer et pratiquer d'autres arts .
PS : pour ceux qui connaissent l"histoire de la "technique de la grenouille " qui tombe dans un puit.....elle résume une vérité martiale (comme dirait H.Plée.). bek047 :14:
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 12:38

katagatame 11 a écrit:
@Del'aitre : tu manque d'experience !C'est dit en toute sympathie.

C'est absolument certain, et j n'en aurai pas plus, le KM me suffit et je le dis, pour moi, c'est basiquement utilitaire : pour me défendre au cas où.
Alors déjà, ça fait beaucoup et je n'ai pas le désir de me disperser dans d'autres disciplines, ça me donne assez de travail comme ça.
Alors, bien sûr, quand je vois que vous identifiez des techniques comme ça, ça me bluffe, je ne dis pas ça pour critiquer, ce serait plutôt e contraire, j'ai toujours du respect pour les gens qui connaissent bien, à savoir qui ne viennent pas de faire un petit vite fait sur Wiki et viennent nous sortir leur fraiche science.




Aprés +1 avec toi Kuf ,comme déjà dit ,aucune pratique n'a la science infuse .Elles ont leurs avantages et inconvenients ,qui ,ces meme inconvenients ,sont en generales des carences techniques contres certaines autres pratiques martiales .De meme ,toujours par exemple ,un judoka ,ne sera pas "conditionné " a eviter un coup de poings ou pieds, etc etc ....C'est pourquoi ,je pense , que dans sa vie "sportive ",il ne faut pas avoir peur d'essayer et pratiquer d'autres arts .
PS : pour ceux qui connaissent l"histoire de la "technique de la grenouille " qui tombe dans un puit.....elle résume une vérité martiale (comme dirait H.Plée.). bek047 :14:

Ce que tu dis m'inquiète quand même un peu, à savoir , je te cite :En krav maga par exemple,nous ne sommes pas "conditionnés " ,à contrer une projection .
Ca peut paraître idiot, mais depuis le début on m dit que le KM envisage toutes les hypothèses d'attaque ?
Je sais, en revanche, que l'on ne dit pas qu'on s'en sortira vainqueur forcément, ça, d'accord.
mais dans cette courte vidéo, j'avoue qu'il faut vraiment être spécialiste pour faire une analyse aussi pointue, bravo.
Ça m'épate, et je vais te dire pourquoi, puisque le Km envisage même la menace par arme à feu, qui me laisse, et je ne suis pas le seul, parfois un peu sceptique, disons que je m'y vois mal, mais en fait, je serais peut être assez cinglé pour essayer de parer, à choisir une balle dans le buffet et tente la parade, va savoir ?
Si ce que tu dis est tout à fait vrai pour les " vrais arts martiaux " comme le judo, karaté etc, il est difficile de mettre ça en parallèle avec le Km, discipline où tout est permis.
Qu'on ne prépare pas un karatéka aux coups interdits me semble logique, forcément.
mais souvent, en cours, tu en a qui demande, et si je suis attaqué de cette façon, imaginant certainement que le prof va être mis en défaut, la plupart du temps, il nous sort une réponse facile : " et qu'est ce qui t'empêche de lui envoyer un coup de pied ? " On se compliquerait souvent la vie en allant chercher des parades et ripostes compliquées :=)
ricco

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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 12:43



Finalement je me dis que le métro de NY n'est pas plus dangereux que celui de Paris.
Ce qui n'est pas rassurant, on préférerait qu'ils soient fréquentables tous les deux.
Vdéo brève mais édifiante.
ricco
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 13:12

Dans les karaté aussi tout est permis et presque tout envisagé ! Seul ceux qui ont une pratique sportive (comme le shotokan)s'autocensurent .Le judo est a part car c'est avant tout un ...sport !Mais il vient d'une pratique martial (donc sans régles ...) qui est le ju jitsu ou le jujutsu (appelation réelle en fait ). Le krav maga n'est qu'un style parmis tant autres avec des tehniques identiques à certains et des differences à d'autres .Mais pour résumer ma pensée ,beaucoup se rapproche de la "vérité " mais aucuns ne la possede .Comme disait un anciens grand maitre (dont je ne me souviens plus du nom ):La "vérité " martiale est comme un grand miroir qui est tombé du ciel et qui a éclaté en mille morceaux ....beaucoup ont ramassés des morceaux plus ou moins gros ......Chacuns croyant posseder le "mirroir" .
Tu comprendras qu'il y a du travail à faire pour se rapprocher du "graal " .lol.
C'etait ma journée philosophique( j'en ai d'autres pour résumer la meme chose au cas ou !! :14: :14: )
Bonne réception du méssage ...
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 15:31

.
Tu comprendras qu'il y a du travail à faire pour se rapprocher du "graal " .lol.
C'etait ma journée philosophique( j'en ai d'autres pour résumer la meme chose au cas ou !! :14: :14: )
Bonne réception du méssage ...[/quote]

me rapprocher du Graal dis-tu, oui, amusant, je n'en demande pas tant, tu penses bien, et déjà, la pratique de cette technique m'a imposée quelques aménagements, concernant la forme physique, la nourriture, je continue, mais en essayant de passer le plus possible inaperçu !
Je considère d'ailleurs qu'un des meilleurs enseignements que j'ai reçu, c'est bien ça, éviter les conflits, se faire discret, ne pas se mettre en danger, ne pas céder aux provocations, je pense que cette attitude doit déjà permettre de circonscrire pas mal de pb :=)
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 15:44

@kuf: bien vu, je confondais.

katagatame 11 a écrit:
.En krav maga par exemple,nous ne sommes pas "conditionnés " ,à contrer une projection .

@katagatame: Sinon, le mec se fait "slamer" peut-être parce qu'il est dans le combat, pas dans la défense (qui voudrait tout faire pour sortir du corps à corps et se mettre en sécurité) ?


Dernière édition par Damien le Sam 16 Avr - 20:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 17:55

Ce qui me fais rire ,c'est que lorsque j'ai écris "se rapprocher du graal ",c'etait la chose la moins importante de se que j'ai voulu faire comprendre . 686
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Sam 16 Avr - 21:45

katagatame 11 a écrit:
Ce qui me fais rire ,c'est que lorsque j'ai écris "se rapprocher du graal ",c'etait la chose la moins importante de se que j'ai voulu faire comprendre . 686

ben tu as réussi à être drôle sans le vouloir, pour le reste, j'y ai répondu, mais je ne suis pas concerné par les arts martiaux.
il y a toujours une sorte de moquerie dans tes réponses, je ne le sens pas bien, vois tu.
ricco
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Dim 17 Avr - 0:23

@ de l'aitre : Si tu sens une moquerie dans mes propos c'est que je m'exprime surement trés mal par écris.Aprés ,il est vrai ,que j'adore faire comprendre les choses "entre les lignes ", mais sans arriere pensées ,ni méchancetés .
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Dim 17 Avr - 11:06



On ne doit pas voir les choses de la même façon, mais bon, c'est assez anecdotique
moi, j'avais soulevé un point pour lequel je n'ai pas entendu de manifestations : le km ne nous apprendrais pas à nous défendre contre ce genre d'attauqe ?Quant à se faire " slamer " je ne sais pas ce que ça veut dire ?
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Dim 17 Avr - 11:19

@de l'aitre: "slamer" = je me référais à la projection vue dans la vidéo. Si le type n'était pas resté au contact, s'il avait cherché la mise en sécurité plutôt que l'entretien du combat, la saisie aurait été plus difficile. Le mouvement ne serait peut-être pas parti aussi proprement et il aurait pu mieux le contrer.
Le krav ne t'apprend pas contrer à tous les coups un mouvement lorsqu'il est engagé. Par contre il t'apprendra à limiter les cas où ton adversaire réussira à se placer pour envoyer ce type de mouvement. Il t'apprendra également à limiter les dégats si le mouvement part. Il te donnera ensuite des clefs pour te sortir au mieux d'une situation pourrie où l'autre a pris le dessus, comme dans la vidéo.

Le krav n'empêche pas d'avoir mal si tu te prends une mandale, il apprend à limiter au maximum les cas où tu vas te prendre la mandale et, le cas échéant, à essayer d'éviter d'en prendre 10 d'affilée.
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MessageSujet: Re: le metro de NY   Dim 17 Avr - 11:31

Damien a écrit:
@de l'aitre: "slamer" = je me référais à la projection vue dans la vidéo. Si le type n'était pas resté au contact, s'il avait cherché la mise en sécurité plutôt que l'entretien du combat, la saisie aurait été plus difficile. Le mouvement ne serait peut-être pas parti aussi proprement et il aurait pu mieux le contrer.

ok, je comprends mieux
Mais ça va tellement vite que j'ai du mal à comprendre vraiment ce qui se passe, pour des spécialistes ( dont tu fais partie ) ça doit paraître évident, mais moi je vois, mais suis bien sûr incapable d'analyser
Intéressant également de voir qu'il y avait une autre issue en cours de combat, celle que tu signales, là : " Si le type n'était pas resté au contact, s'il avait cherché la mise en sécurité plutôt que l'entretien du combat, "
C'est quand même un élément rassurant.


Le krav ne t'apprend pas contrer à tous les coups un mouvement lorsqu'il est engagé. Par contre il t'apprendra à limiter les cas où ton adversaire réussira à se placer pour envoyer ce type de mouvement. Il t'apprendra également à limiter les dégats si le mouvement part. Il te donnera ensuite des clefs pour te sortir au mieux d'une situation pourrie où l'autre a pris le dessus, comme dans la vidéo.

c'est bien là ce que je demande au KM, me permettre de limiter la casse !

Le krav n'empêche pas d'avoir mal si tu te prends une mandale, il apprend à limiter au maximum les cas où tu vas te prendre la mandale et, le cas échéant, à essayer d'éviter d'en prendre 10 d'affilée.

Il est sûr que d'avoir mal en prenant une baffe, un coup de poing ou de pied, ça on n'y coupe pas, je reviens souvent morflé des cours, mais on n'en meurt pas, on a un oeil au beurre noir, ce qui n'est pas pareil que d'être laissé mourant massacré au sol.
C'est rassurant, et je compte bien, quelque soit l'avenir, je veux dire obtention de ceintures ou pas, continuer l'année prochaine.
merci pour ces précisions.
ricci

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