| bâton israélien.. | |
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+3alliancekravist PHISH Daniel 7 participants |
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Daniel je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 327 Age : 67 Localisation : Fontaine l'eveque (belgique) 0479/653.114 Emploi : instructeur sportif Loisirs : le sport et le jardinage de fleur Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: bâton israélien.. Dim 23 Mai - 22:09 | |
| salut à tous, pour ceux qui ne connaissent pas ce travail dans leur cours de krav maga , voici une vidéo sur le bâton israélien.... https://www.youtube.com/watch?v=Gm31Ry35ACE&feature=player_embedded salut à tous | |
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PHISH moulin à parole
Nombre de messages : 2319 Age : 49 Localisation : Mèze 34 Hérault Emploi : Père au foyer Loisirs : Sport de glisse: snowboard, SK8 et surf, écouter et faire de la sique Date d'inscription : 30/06/2008
| Sujet: Re: bâton israélien.. Dim 23 Mai - 23:26 | |
| Salut Daniel, j'arrive pas à lire ton lien | |
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Daniel je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 327 Age : 67 Localisation : Fontaine l'eveque (belgique) 0479/653.114 Emploi : instructeur sportif Loisirs : le sport et le jardinage de fleur Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: Re: bâton israélien.. Lun 24 Mai - 9:21 | |
| salut phish ha bon, c'est sur you tube , tape ; pré war 1940's kapap short stick lesson c'est avec yehezkel avenri , un vetérant du palmach , il donne une lesson de baton , avec les angles d'attaque de base , essaye cette recherche , çà vaut le plaisir de voir un ancien... pratiquer une partie du close combat israélien.. bien à toi | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Mar 25 Mai - 16:48 | |
| voici un autre lien avec le baton israélien ,.... il a 77 ans aujourd'hui ! ! https://www.youtube.com/watch?v=C7xelX91w9Y bien à vous , | |
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PHISH moulin à parole
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Mer 26 Mai - 0:51 | |
| Merci Daniel | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Jeu 3 Juin - 16:47 | |
| en voici une autre avec le long baton... c'est historique !
https://www.youtube.com/watch?v=Fa9Nwu1ruZ8&feature=channel
salut à tous | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Sam 5 Juin - 23:22 | |
| pour ceux qui savent lire l'ébreux voici l'histoire du krav maga
http://www.historicalkapap.com/Buy.htm | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Sam 5 Juin - 23:38 | |
| voici encore quelque chose de trés bien..
http://lacannevigny.wordpress.com/israel-connection/ | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Lun 15 Nov - 18:35 | |
| une petite vidéo avec des israéliens aux couteaux ! !............ https://www.youtube.com/user/ACTdirector#p/u/12/sSx6ISK1hWM | |
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PHISH moulin à parole
Nombre de messages : 2319 Age : 49 Localisation : Mèze 34 Hérault Emploi : Père au foyer Loisirs : Sport de glisse: snowboard, SK8 et surf, écouter et faire de la sique Date d'inscription : 30/06/2008
| Sujet: Re: bâton israélien.. Mar 16 Nov - 1:58 | |
| Merci Daniel, bien sympathique | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Mar 16 Nov - 9:59 | |
| phish , ils seront ( Alexender et Noah Gross , l'auteur du livre sur l'histoire du kapap ou on peut voir Imi à l'entrainement) et en France à la fin janvier à Chatou , et chez moi en Belgique par après bien à toi ! | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Ven 11 Mar - 9:32 | |
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Daniel je ne m'arrete plus
Nombre de messages : 327 Age : 67 Localisation : Fontaine l'eveque (belgique) 0479/653.114 Emploi : instructeur sportif Loisirs : le sport et le jardinage de fleur Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: Re: bâton israélien.. Sam 30 Juil - 16:02 | |
| c'est dans cette rubrique que l'on peut voir IMI aux entrainements de kapap.. | |
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Daniel je ne m'arrete plus
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| Sujet: Re: bâton israélien.. Sam 30 Juil - 20:34 | |
| voici un extrait du livre "kapap" écrit par Noah Gross , traduction par Marc Fesler , krav maga Chatou
bien à vous
Daniel.
À quel moment le KAPAP a-t-il commencé à devenir le Krav Maga, et qui y était impliqué à ce stade ? Pouvez-vous décrire cette évolution, dans un cadre temporel année par année, et ce qui, du programme de KAPAP, a été abandonné avec le passage du temps ?
Là, c’est la vraie question : j’ai quelque chose à dire sur ce point. Le terme KAPAP apparaît pour la première fois en 1940 ; jusqu’alors, on appelait le combat rapproché « sport d’autodéfense ». Le changement dans la terminologie, d’une perspective défensive à celle de combat, est manifeste dans la transition vers l’utilisation de KAPAP : Krav panim el panim, qui se traduit comme « combat face à face », c’est-à-dire rapproché. On peut le comprendre à la lumière du soulèvement arabe qui a provoqué une transformation de la Haganah, qui était une force militaire clandestine, la poussant à devenir plutôt une armée, au lieu d’une milice civile de défense.
KAPAP était un acronyme pour les méthodes de combat rapproché enseignées dans la Haganah, et dans les unités et mouvements de jeunesse qui lui étaient affiliés. Parmi les méthodes, on trouvait le combat avec le bâton long et court, le couteau, la boxe, le jujutsu, le jet de pierres et la baïonnette. Le programme s’est développé avec le temps, et on peut en reconnaître plusieurs personnalités clefs dans la mesure où ils y ont contribué des méthodes spécifiques.
– Gershon Kopler était instructeur chef du jujutsu de 1935 à 1942, quand il a été tué en action, au cours d’une mission de sabotage de la part des forces britanniques.
– Après la mort de Kopler, Maishel Hurwitz a pris la relève pendant deux mois, jusqu’à ce que Yehuda Markus a été invité à prendre la place de Kopler, en tant qu’instructeur chef du jujutsu. Il a occupé cette position jusqu’à ce qu’il a été tué par une balle perdue en 1947, dans une base d’entraînement.
– Meïr Rabinovitz « Batz » semble avoir été la source principale des techniques de combat au couteau, qu’il avait apprises dans l’armée britannique. Ce matériel a été modifié et développé par de nombreuses personnes. Maishel Hurwitz a développé la méthode de combat au bâton court, et l’instructeur en chef pour les méthodes du bâton court et de la canne.
– Le travail à la baïonnette était cent pour cent britannique. Cette technique a reçu le moins d’entraînement pour des raisons pratiques, principalement à cause du manque de fusils. Le jet de pierres a été enseigné par Menashe Harel et avait le moins de retentissement parmi les combattants, contrairement au bâton et au jujutsu.
– Yitzhak Stibel était instructeur chef de la boxe de 1935 jusqu’au milieu des années 1950.
Il est important de comprendre que l’une des principales manières de disséminer les connaissances et les compétences dans le combat rapproché était en formant beaucoup d’instructeurs pour qu’ils puissent faire le travail « à domicile » dans chaque unité. Donc oui, il y avait des instructeurs chefs qui dispensaient des cours, mais beaucoup d’instructeurs travaillaient au sein des unités de la Haganah et du Palmach. Puisque le Palmach était une force permanente, le plus proche d’une armée que la Haganah pouvait créer à cette époque, il était tout à fait naturel que les instructeurs et les membres testent le matériel qu’on leur enseignait. La première génération d’instructeurs et de membres l’ont fait de manière intensive avec le matériel du KAPAP. Cette attitude, qui consistait à mettre les choses à l’épreuve, au lieu de les enseigner telles qu’on les transmettait, a continué dans les unités. Le Palmach a poussé ces méthodes plus loin, en tant que partie de l’entraînement de ses unités, et ils y ont passé plus de temps que n’importe quelle autre unité ou force dans la Haganah.
Quand on a formé Tsahal, et que l’on y a intégré le Palmach, on a incorporé aussi de nombreux instructeurs du combat rapproché issus du Palmach. On a fondé un service pour l’entraînement physique, dirigé par Mosch Pinkel Zohar qui, jusqu’alors, avait été l’instructeur en chef de l’entraînement du Palmach. On a créé une école de formation, en tant que partie du service, et elle a été commandée par Mayron Avramson et, initialement, il y avait huit instructeur incorporés dans le service de l’école. Dans l’école, on a donné, de manière régulière, des cours pour des instructeurs sportifs ; et dans ces cours, on a fait beaucoup d’entraînement dans le combat rapproché. On l’appelait le KAPAP, et c’était le même matériel que l’on avait enseigné dans le Palmach, enseigné par les mêmes instructeurs, seulement maintenant, c’était au sein de Tsahal.
Très tôt, un nouveau terme a apparu sur les documents officiels : Krav Maga — traduction : « combat de contact » ou, en d’autres mots, combat rapproché. Le KAPAP et le Krav Maga étaient tous deux les termes utilisés pour désigner le même matériel pendant une grande partie des années 1950. Naturellement, avec le passage du temps, selon un processus naturel, on a fait des changements et des ajustements au programme dans son ensemble et à des techniques spécifiques ; cependant, à aucun moment on n’a remplacé l’un par l’autre ; on n’a pas réalisé de transformation majeure ou de révision du matériel. Dans leur essence, KAPAP et Krav Maga, d’un point de vue pratique, étaient identiques dans les années 1950.
L’un des huit instructeurs était Imi Lichtenfeld : un instructeur du Palmach bien respecté et talentueux, et un bon ami personnel de Moshe Pinkel Zohar, qui l’avait amené au Palmach, puis à Tsahal. Imi est resté, pendant que d’autres sont partis et ont été remplacés, et il est devenu l’instructeur chef, et l’autorité pour l’entraînement du KAPAP dans Tsahal. À la fin des années 1950, le terme KAPAP était tombé en désuétude, et avait été presque complètement remplacé par le terme Krav Maga. Ce n’était pas un événement majeur ; personne ne se sent offensé ou touché par cela, et personne ne se sent blessé ou privé de leur place dans l’Histoire. Ce n’était pas un événement mais plutôt un processus lent et progressif qui n’intéresse personne ; c’est simplement ainsi.
Au milieu des années 1950, Imi était reconnu dans l’armée comme l’autorité pour le combat rapproché, et il était respecté et admiré. Krav Maga était le terme courant pour désigner ce qu’il enseignait, mais en aucune circonstance ce n’était son « invention ». Au début des années 1950, Imi a pris sa retraite et il a ouvert une école de Krav Maga civil, et ce même jour, il a enseigné ce qu’on appelait Krav Maga, mais qui n’était en rien différent du KAPAP. Il est vrai que, à la suite de son enseignement du combat rapproché dans le Palmach et puis dans Tsahal pendant vingt ans, il a laissé sa marque sur les techniques et le programme. C’est indéniable, et il n’y a aucune nécessité de le dénier. Il y a des termes et des concepts que l’on peut relier à Imi, comme la défense à 360 degrés, qui semble avoir été formulée à la fin des années 1950 et documentée aux alentours de1960. L’adaptation du Krav Maga militaire à la sphère civile a ouvert une nouvelle ère dans la vie du Krav Maga, et a causé l’éradication de la mémoire du KAPAP, tel qu’on le pratiquait dans les forces armées.
Ce qui s’est passé ensuite, avec le développement du KAPAP moderne, je le laisserai pour une prochaine fois.
Merci de cette occasion pour partager ma recherche avec vous. J’espère que mes réponses auront été instructives.
Noah.
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alliancekravist moulin à parole
Nombre de messages : 1226 Age : 56 Localisation : Suisse Emploi : consultant en sécurité Loisirs : krav maga, tir et eskrima Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: bâton israélien.. Dim 31 Juil - 2:16 | |
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Martialarts moulin à parole
Nombre de messages : 711 Age : 30 Localisation : Epinal Emploi : Etudiant Loisirs : Karate, self defense, musculation Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: bâton israélien.. Dim 31 Juil - 18:22 | |
| Oui, pour ces informations. Et l'apprentissage du baton est important parce que c'est l'objet que tu trouveras le plus facilement près de toi lors d'une agression, donc intéressant en krav maga | |
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erasmuss moulin à parole
Nombre de messages : 544 Age : 110 Localisation : Sud Emploi : ... Loisirs : Krav Krav Krav Date d'inscription : 10/04/2011
| Sujet: Re: bâton israélien.. Jeu 11 Aoû - 15:56 | |
| Je ne connaissais pas l'existence de ce baton ni la pratique de cet objet en tant qu'arme au Krav maga.
Vous êtes combien à vous en servir lors de vos entrainements de KM ? | |
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: bâton israélien.. Jeu 11 Aoû - 16:32 | |
| Il parle Hebreu ce baton ? | |
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erasmuss moulin à parole
Nombre de messages : 544 Age : 110 Localisation : Sud Emploi : ... Loisirs : Krav Krav Krav Date d'inscription : 10/04/2011
| Sujet: Re: bâton israélien.. Jeu 11 Aoû - 16:42 | |
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alliancekravist moulin à parole
Nombre de messages : 1226 Age : 56 Localisation : Suisse Emploi : consultant en sécurité Loisirs : krav maga, tir et eskrima Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: bâton israélien.. Sam 13 Aoû - 0:46 | |
| - katagatame 11 a écrit:
- Il parle Hebreu ce baton ?
la tu abuses! LOL remarquez, le baton c'est la seul arme qu'on a sous la douche!? ouais, la c'est moi qui abuse! LOL | |
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katagatame 11 moulin à parole
Nombre de messages : 1223 Age : 110 Localisation : Terre Emploi : Tertiaire Loisirs : Apocryphe ! Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: bâton israélien.. Sam 13 Aoû - 1:02 | |
| - alliancekravist a écrit:
- ...remarquez, le baton c'est la seul arme qu'on a sous la douche!?
ouais, la c'est moi qui abuse! LOL Mefies toi des attaques dans le dos ! | |
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alliancekravist moulin à parole
Nombre de messages : 1226 Age : 56 Localisation : Suisse Emploi : consultant en sécurité Loisirs : krav maga, tir et eskrima Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: bâton israélien.. Lun 15 Aoû - 1:30 | |
| - katagatame 11 a écrit:
- alliancekravist a écrit:
- ...remarquez, le baton c'est la seul arme qu'on a sous la douche!?
ouais, la c'est moi qui abuse! LOL
Mefies toi des attaques dans le dos ! LOL, surtout quand tu te baisses! LOL bonne a toi k11 | |
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alliancekravist moulin à parole
Nombre de messages : 1226 Age : 56 Localisation : Suisse Emploi : consultant en sécurité Loisirs : krav maga, tir et eskrima Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: bâton israélien.. Lun 15 Aoû - 1:35 | |
| - erasmuss a écrit:
- Je ne connaissais pas l'existence de ce baton ni la pratique de cet objet en tant qu'arme au Krav maga.
Vous êtes combien à vous en servir lors de vos entrainements de KM ? tu bosse pas les attaque baton, matraque etc? toute les école de krav apprenne des attaque/defense avec baton!!! ou j'ai pas compris? perso j'en fait chaque semaine, mais je travail bp couteaux, un peu moins baton mais je fais aussi du lameco eskrima (entre autre) donc on fait bp de couteaux et (moins) baton car c'est les attaques les plus courante ici! un gars par jour d'apres les statistiques de l'hopital cantonal car la police n'a pas de stats sur ce sujets...... oui que fait la police, LOL | |
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Santicruz Bavard
Nombre de messages : 57 Age : 63 Localisation : Vernier Emploi : Sécurité Loisirs : Krav et Arts de combat Date d'inscription : 13/08/2011
| Sujet: Re: bâton israélien.. Dim 21 Aoû - 22:18 | |
| - Daniel a écrit:
- voici un autre lien avec le baton israélien ,.... il a 77 ans aujourd'hui ! !
https://www.youtube.com/watch?v=C7xelX91w9Y
bien à vous , Salut à tous, Merci Daniel pour cette superbe vidéo! Et d'ailleurs, dans "Kapap" (acronyme), il y a "Krav". Et bravo à ce Monsieur qui tient une forme olympique !!! PRATIQUEZ AVEC INTENSITE ET RESPECT! | |
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| Sujet: Re: bâton israélien.. | |
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| bâton israélien.. | |
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