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 Les bons...Les pros

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MessageSujet: Les bons...Les pros   Ven 8 Aoû - 19:15

Bonjour,

Sans parler des autres arts martiaux ou autres systèmes...

Parlons tout simplement des systèmes Israéliens en France.

on parle beaucoup des escrocs et des mauvais.
Et je pense que ça mettrait un peu de "positive attitude" de parler des vrais pros qui se situent en France au sein des systèmes Israéliens.

Quels sont vos expèriences positives et avec quel prof?

Parlons du KRAV MAGA en France, du KAPAP, et du nouveau HAGANA sur Marseille

Pour ma part j'ai eu pleins d'expèriences positives
qui est le meilleur pour vous en France?
Douieb, Emmanuel Ayache, Elbaze, gaby noah,Elkebar,

IKMF?
EIKM?
FEKM?
Commando Krav Maga?
Operational Krav Maga?

qui a testé le Kapap?
Des expèriences avec Cohen?

Qui a testé le Hagana avec ce certain Ofir?

Ce serait bien de parler de bonnes chose et ça va nous remonter le moral
a vos claviers!!!!
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nico42
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Ven 8 Aoû - 19:49

Israelistyle93 a écrit:

Ce serait bien de parler de bonnes chose et ça va nous remonter le moral
a vos claviers!!!!

Ce soir, je fais du risotto au gorgonzola et magrets de canard fûmés...

Plus sérieusement, avec tout mon respect pour toi Israelstyle93, j'ai peur que ce topic parte en vrille, comme tous ceux ou on cherche à déterminer qui est le meilleur.

Les fédés/profs de telle ou telle discipline, c'est un peu comme les FAI ou les auto écoles, si il y en avait un vraiment "meilleur" que les autres, on serait tous chez lui...
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Ven 8 Aoû - 21:08

ça commence la négativité!!!

vaut mieux fermer le sujet de suite
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Ven 8 Aoû - 23:03

pour dire qui est le meilleur en krav impossible de répondre en toute objectivité.
En ce qui concerne mes expérience s martiales (je ne parle pas krav car je pratique pas), j'ai fait deux ou trois stage de boxe thai avec DAn bertrand de toulouse un ancien champion de boxe thai instructeur fisfo c 'était génial, c'est un trés grand pro, trés sympas et pedagogue.

sinon ma meilleur expérience resterons mes stages avec charles joussot, c'est vraiment une expérience à vivre même pour les non pratiquants de penchak silat.

sinon il reste mon club de cannes avec xavier et rosatto mes instructeurs.
pour ceux de cannes qui voudrais essayer vous êtes les bienvenus.
a+
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nico42
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Sam 9 Aoû - 1:00

Israelistyle93 a écrit:
ça commence la négativité!!!

vaut mieux fermer le sujet de suite

Nononon, je voulais pas être négatif, je suis loin de penser que cette discussion doit être arrêtée.

Simplement, les contenus techniques sont axés en fonction de ce que les enseignants/fondateurs jugent essentiels ou secondaires.
Et il y a des choses qui peuvent paraître essentielles à certaines personnes et pas à d'autre, d'où l'apparition de fédérations distinctes pour une même discipline.
Chercher qui est le meilleur est une pente glissante, j'ai peut être un peu trop fait attention à cette partie de ton post, mais je le répète, j'ai vu beaucoup de discussions intéressantes (sur les arts martiaux mais aussi en général) partir en sucette et ça m'a inquiété.

Ceci étant dit, j'aimerais bien en savoir plus sur les spécificités des courants enseignés en france alors, je sors mon bloc notes et j'ouvre grand mes oreilles (on sait jamais, quelques kilomètres, un petit stage, toussa...).
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Sam 9 Aoû - 20:54

nico42 a écrit:
Israelistyle93 a écrit:

Ce serait bien de parler de bonnes chose et ça va nous remonter le moral
a vos claviers!!!!

Ce soir, je fais du risotto au gorgonzola et magrets de canard fûmés...

Plus sérieusement, avec tout mon respect pour toi Israelstyle93, j'ai peur que ce topic parte en vrille, comme tous ceux ou on cherche à déterminer qui est le meilleur.

Les fédés/profs de telle ou telle discipline, c'est un peu comme les FAI ou les auto écoles, si il y en avait un vraiment "meilleur" que les autres, on serait tous chez lui...

Si c'est pour faire le troll, mieux vaut s'abstenir de poster... Surtout quand le sujet est sensible et particulièrement intéressant, car il se pourrait qu'on parle pour une fois sans langue de bois des fédés.

Si je me souviens bien de ta présentation, tu n'as jamais fait de Krav de ta vie, non? Ce que je cherche à dire, c'est que tu boycottes inutilement le postes bek047
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stryges
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Sam 9 Aoû - 21:22

tu es toujours auusi agressif et intransigeant flash?
Franchement ça devient gavant de devoir supporter tes leçons continuelles .
Sans vouloir rentrer dans la négativité, je pense, en effet, qu'il est assez difficile de déterminer qui est le meilleur pour la simple raison que nous n'avons pas eu la possibilité de suivre les enseignements de chacun de ses maitres et que de donner des opinions sur de simples "on dit" est toujours légers.
Je pense qu'il peut être interéssant de se demander pourquoi telle fédé nous correspond ou semble nous correspondre plus que d'autres.
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Sam 9 Aoû - 23:28

stryges a écrit:
tu es toujours auusi agressif et intransigeant flash?
Franchement ça devient gavant de devoir supporter tes leçons continuelles .

Mon poste n'a rien d'agressif, mon smylie en témoigne.

Pis désolé de le dire comme ca, mais ca reflète mon opinion, on est face à un sujet qui nous concerne sans doute tous, pis la première réponse qu'on lit c'est "
Ce soir, je fais du risotto au gorgonzola et magrets de canard fûmés...
"

C'est de la provocation non?
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stryges
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Sam 9 Aoû - 23:35

oui mais même si le sujet nous intéresse, nous pouvons le traiter dans la légéreté non?
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Dim 10 Aoû - 0:02

stryges a écrit:
oui mais même si le sujet nous intéresse, nous pouvons le traiter dans la légéreté non?

C'est vrai, ca ne fait pas de mal bek047
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Dim 10 Aoû - 5:06

Je suis du coté de Flash, qui pour moi a raison.
C'est bien de parler de risotto et gorgonzola et de crème légère pour pas prendre trop de kilos mais des fois il faut s'investir dans les sujets car c'est avanr tout un forum dédié au krav et systèmes Israéliens et il faut un peu de sèrieux de temps en temps.

C'est pas le festival de Cannes et je ne cherche pas a decerner une palme d'or ou un oscar ni même trouver "le meilleur enseignement ou système " en France car je pense que l'on peut apprendre des techniques différentes de pleins de personnes différentes

C'était juste pour avoir des avis, forcémment selon la région dans laquelle on vit on aura éssayer avec certaines personnes que d'autre n'ont pas éssayé.

Mais c'est bien d'avoir des impréssions et avis sur des profs et systèmes , et même anecdotes ou histoires, aprés tout lachons nous c'est un forum.


Pour ma part je vais lancer le sujet a mes risques et périls!!

Par qui j'ai été impréssioné et qui je trouve bon?

J'ai fait des dizaines de stages en France et j'ai vu 2 personnes qui tenaient la route

Emmanuel Ayache, pedagogue, simple, et technique, de plus il n'a pas payé son diplôme, j'accorde toujours plus de crédibilité a un Israelien et qui a enseigné au sein de l'armée et a appris dans l'armée.
Il sait ce qu'il enseigne et a une grande connaissance sur les armes a feu.

Certains instructeurs (beaucoup lol ) en France ne savent même pas tirer ou comment fonctionne le mécanisme d'une arme, dangereux de vous apprendre comment on désarme non?
Car si on désarme et on sait pas s'en servir....heuuu bein on peut tjr se mettre le canon dans le.....

C'est vrai que il y a aussi de bons profs qui ne sont pas Israéliens, et c'est comme si l'on disait les japonais sont les meilleurs au judo car le judo est japonais...mais ils se sont fait beaucoup battre!!!

il est vrai aussi que avec les sytèmes israéliens c'est un peu différent car il faut se mettre dans un contexte de guerre ou de survie pour bien les comprendre, ils ont une histoire et la on ne parle pas de sport avec des règles mais de vie ou de mort et si quelqu'un a vécu ce climat , pour moi il enseignera et vous expliquera mieux les choses, il saura ce que c'est de défendre sa vie.

la deuxième personne qui m'a impréssionné c'est un tout petit bonhomme mais tellement puissant et éfficace
Aaron Elbaze de l'operational Krav Maga, formé par Gabi Shai.
Ce système est vraiment éfficace, l OKM ne fait pas dans la dentelle et a été créer pour les services secrets a la demande du gouvernement Israélien.

Pour le négatif , la pire personne a qui j'ai eu a faire est une des personne les plus importantes en France pour le krav maga
Je ne citerais pas de noms car je suis pas la pour casser mais ce mec la a une tête si grosse qu'il ne passe pas les portes, il pense qu'il a tout compris et qu'il est le meileur et le seul en France avec tous les droits, alors qu'il n'est même pas bon.
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Dim 10 Aoû - 9:18

Israelistyle93 a écrit:
C'est bien de parler de risotto et gorgonzola et de crème légère pour pas prendre trop de kilos mais des fois il faut s'investir dans les sujets car c'est avanr tout un forum dédié au krav et systèmes Israéliens et il faut un peu de sèrieux de temps en temps.

D'accord, je viens de comprendre, c'était simplement une introduction un peu humoristique, tu voulais parler de choses agréables alors bon...

Je regrette, je me suis mal fait comprendre, c'est pas mon style de provoquer ou prendre les choses à la légère.
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raid
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Dim 10 Aoû - 15:54

moi je les connais pas juste vu en vidéo, mais pour moi il sont tous fort après sa depend du style qu'on recherche, perso le krav reste le krav, c'est juste que vu leur vécu et leur passer martiale certains adopte plus des choses qu'il pense bon et d'autre pareil. Mais je serai plus pour gabi noha, emmaanuel ayche, kaddouch qui apparament a se que j'ai entendu serai meilleur techniquement et deplus il fait pas de pub comme certains mais il a un defaut comme tout le monde maintenant ( l'argent qui lui est monté au cerveau dommage), et Aaron Elbaze pour l' avoir vu en vidéo.
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 0:22

oui enfin kaddouch pour moi raid c'est pas le meilleur, mais bon c'est pas moi qui le dis ceux sont des personnes trés connues ds le monde de la self et pas seulement du krav. pour comparer je trouve gabi noha mille fois meilleur mais bon ce n'est que mes impressions au niveau de diverses vidéos vues.
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 1:37

Je cite Israelistyle93 "Pour le négatif , la pire personne a qui j'ai eu a faire est une des personne les plus importantes en France pour le krav maga
Je ne citerais pas de noms car je suis pas la pour casser mais ce mec la a une tête si grosse qu'il ne passe pas les portes, il pense qu'il a tout compris et qu'il est le meilleur et le seul en France avec tous les droits, alors qu'il n'est même pas bon."
.
Je vois de qui tu parles et je suis indéniablement d accord avec toi.
Par ailleurs ,je pense pareil que toi pour les fedes vu en supra.
SHALOM Israelistyle93....
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 1:44

Pour le négatif,je crois qu'on a tous compris de qui tu parlais......mais de là à dire "le pire" LOL,tu y vas fort quand même.....mais balancer ça sans dire le nom,ça fait un "moi je sais et pas vous" quand même.....

Sinon en self,sur quels critères se base t-on pour évaluer "qui est meilleur que qui ?"
Perso j'ai pratiqué avec un prof dans le sud de la France,je ne sais pas si il est "très bon" ou pas,si il a déjà tué des gens,mais il me convenait......et j'aurai pas changé pour un Noah ou un Gidon.....
Et surtout,peut on juger de quelqu'un si l'on a pas son niveau et si l'on a pas pratiqué avec lui ?
Perso n'ayant jamais tourné avec un Gidon ou un Levine,je m'abstiens de dire que Levine est meilleur que Gidon,vu que juger du niveau de qq1 sur YouTube est indigne d'un pratiquant d'AM......en revanche je préfère le "style" Levine.....
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 11:08

ouh lalal les copains je crois aussi savoir de qui vous parlez mais gaffe la le sujet va irriter nous avons deja eu par le passé ce discours et franchement cela n'a apporte rien de bon

en ce qui me concerne 'jai fait des stages avec ayache et noah c'est vraiils sont tres bons

j'ai vu des videos de kaddouch autres que celles qui circulent sur le net attention c'est quand meme du lourd et du tres lourd( il envoie mechamment et rapidement l'animal )

j'aime bien les stages de eco et de son collegue ollivier de la kmds c'est toujours interessant et technique

j'ai connu quelques instructeurs dont mon premier a brest qui etait tres bon en techniques mais pas efficace en assaut

pour finir et eviter d'enflammer le sujet ne citons que les noms des fedes cela evitera les attaques persos et les consequences malheureuses inherentes
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 11:10

Pour moi un des meilleurs, est un instructeur qui est parti au Quebec, Thierry Cimkauskas......Tout simplement enorme...
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 11:21

c'etait un kaddouch je crois
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 12:25

Alala...encore un post dans le style "qui c'est qu'à la plus grosse ?"
Merci israelistyle pour ce post inutile et de pure propagande ou jamais personne ne pourra avoir la vérité.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que pour savoir qui est le meilleur il faudrait organiser une compétition avec tout ces "grands maitres" avec des combats à mort puisque c'est de cela qu'il s'agit...tuer ou être tuer.
Mais tu sais, ça serait très mauvais pour le business de chacun car celui qui serait ainsi reconnu le meilleur prendrait forcement tout les élèves (et donc tout le fric) des autres...
Réfléchis un peu avant de poster svp. Ça commence à chiffrer la avec ton autre post "warning david chemoul" et ta crédibilité est en chute libre...
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 12:41

ralph a écrit:
c'etait un kaddouch je crois
Non pas vraiment en fait. Il faisait parti de l'EIKM/IKMF a l'époque ou ils étaient encore sous la meme étiquette.

Maintenant il n'est plus en Europe, mais au Canada sous l'IKMF.

Son successeur sur la France est Philippe Glikman (OKM) qui aussi un super niveau...
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 13:23

Daeranmoth a écrit:
Alala...encore un post dans le style "qui c'est qu'à la plus grosse ?"
Merci israelistyle pour ce post inutile et de pure propagande ou jamais personne ne pourra avoir la vérité.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que pour savoir qui est le meilleur il faudrait organiser une compétition avec tout ces "grands maitres" avec des combats à mort puisque c'est de cela qu'il s'agit...tuer ou être tuer.
Mais tu sais, ça serait très mauvais pour le business de chacun car celui qui serait ainsi reconnu le meilleur prendrait forcement tout les élèves (et donc tout le fric) des autres...
Réfléchis un peu avant de poster svp. Ça commence à chiffrer la avec ton autre post "warning david chemoul" et ta crédibilité est en chute libre...

Je ne suis pas du même avis, car si on suit ton raisonnement, il faudrait jouer le jeu de l'hypocrisie et ne pas aussi casser les non-dits?

On est dans un pays ou la concurrence est autorisée tout comme la liberté d'expression. Je pense que c'est une bonne chose de parler d'un sujet comme celui-ci, car l'important est de parler Krav, et si certains ont des mauvaises expériences, ils peuvent en faire part, tout comme des bonnes. Car cela permet de faire avancer les choses, de permettre aux autres de ne pas faire les mêmes erreures.

Ce qui fait que des posts comme celui-ci partent en vrille, sont ceux comme les tiens, car ils sont HS, et forcent le HS comme le miens. Si chacun reste respectueux dans ses propos, je pense qu'il est possible de parler en toute constructivité bek047 .
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Daeranmoth
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 13:40

Flash...tu es vraiment merveilleux...

Je cite le post de depart:

Citation :
Pour ma part j'ai eu pleins d'expèriences positives
qui est le meilleur pour vous en France?
Douieb, Emmanuel Ayache, Elbaze, gaby noah,Elkebar,

-> Ma réponse n'est absolument pas HS desole pour toi. (relis mon post)

Citation :
l'important est de parler Krav, et si certains ont des mauvaises expériences, ils peuvent en faire part, tout comme des bonnes. Car cela permet de faire avancer les choses, de permettre aux autres de ne pas faire les mêmes erreures.

C'est quoi ce charabia ? Les expériences de chacun seront différente en fonction des instructeurs donc bon...et comme on dit les avis c'est comme les trou du cul tout le monde en a un...Ca revient au meme de dire "quel est le meilleur entre le poisson et la viande ?" C'est une question de gout...

-> Merci de t'abstenir de poster si c'est pour sortir des inepties pareilles. Je rejoins stryges sur le ras le bol du ton moralisateur de tes posts qui sont en plus souvent hors propos.
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 14:13

Il y a bien sur une perception de l'élève, mais l'objectif du post, était de parler des bonnes expériences, d'une stage qui s'est bien dérouler,... etc.

Donc d'après toi, on devrait pas en parler, parce-que c'est trop subjectif?

Quitte à ne pas parler "du meilleur" (c'est vrai, qu'hormis un expert qui les a tous essayer, c'est pas possible de le déterminer), mais simplement "des meilleurs", ceux avec qui, on a eu de bonnes expériences.
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Lun 11 Aoû - 14:53

LOL.....la franchise alors que personne ose citer le nom d'un instructeur superstar en France de peur de froisser l'un ou l'autre,c'est fort quand même....quand on lance un topic comme ça soit on a les c**** d'aller jusqu'au bout et on cite des noms,on assume,soit on reste chez soi plutôt que de lancer des sous entendus à demi mot.....
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MessageSujet: Re: Les bons...Les pros   Aujourd'hui à 23:08

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