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 Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??

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creps
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MessageSujet: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 2:58

Pensez vous que sa peut etre efficace en matiere de self defence?

@ manberna: Je crois que tu avais deja parlé de cette arme dans un sujet precedent, pourrais tu m'en dire plus? bek047

(Je vous parle du "poing de sécurité" qui est dans le lien suivant, c'est l'arme avec deux "pics" de chaque cotés...)

http://www.fisfo.com/page/2405/

A vous de me dire ce que vous en pensez... biggri
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 4:05

C'est un renforceur de frappe, je pense qu'il prends tout son sens dans les coup de poing marteaux, ca peut percer une joue ce genre de truc... Et faire de gros dégats, si utilisé sur des point vitaux.

Perso ca m'inquièterait d'avoir ca sur moi dans une optique de self defence; D'une part ca apporte pas tellement au niveau de la frappe elle même je pense (un coup de poing sans gant reste un coup de poing sans gant, avec ou sans renforceur de frappe), et les piques peuvent être très dangereuses et laisser des dégâts à vie.

Bien entendu ca dépends de l'utilisation qu'on en fait, mais je l'utiliserait pas.

Surtout que c'est comme toutes les armes, si l'adversaire prends le dessus, sois sur qu'il te la fera bouffé puissance 100.
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Daniel
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 9:45

salut ,

cet arme est une variante du kubaton... , j'utilse cet arme pour la maitrise d'individu hyper éfficaçe , et sans dommage pour l'intégrité physique..

Daniel fing33
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bayard
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 12:32

le pb avec ce genre de jouet....c'est que si tu abimes bien le mec en face de toi, et qu il porte plainte, tu auras du mal a justifier le port de cet objet devant le juge, surtout dans une cadre 100% civil....et cela risque d'aggraver ta peine judiciaire...
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 12:38

Daniel a écrit:
salut ,

cet arme est une variante du kubaton... , j'utilse cet arme pour la maitrise d'individu hyper éfficaçe , et sans dommage pour l'intégrité physique..

Daniel fing33

Tu peut nous expliquer quels mouvements tu utilises avec cet arme stp?


@bayard ca c'est hélas exactement le problème, que ce soit matraque, poing americain, couteau,...

Pour ca que certains préfèrent des mousquetons, ou les tournevis de roller à 3 branches (ce qui donne un PA en T).
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creps
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 13:24

C'est surtout niveau efficacité que je veut savoir, coté loi, je sais les risques qu'il y a, c'est comme toute armes...!!

Vous pensez vraiment que les "pics" sont capable de "percer" la peau?

Sa peut permettre certaine clef cette arme non...??
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 14:51

creps a écrit:


Vous pensez vraiment que les "pics" sont capable de "percer" la peau?

Sa peut permettre certaine clef cette arme non...??

J'en suis persuader, un coup de poing marteau au niveau de la joue, ca perce la peau.

De plus, ca peut devenir mortel si tu le donnes à d'autres endroit, que je ne citerais pas (on sait jamais qui nous lit).

Placer certaines clés, moué, si tu en es au stade ou tu places des clés, donc que ton adversaire est déjà battu, tu peut très bien les placer à main nu, pas besoin d'un bout de plastique.


Comme dit plus haut, pour moi, y a peu d'intérêt. Si tu l'utilises en tant que renforceur de frappe, tu gagnes pas grand chose, une droite main nu reste une droite main nu. Et si tu l'utilises mal, avec les pics, ca peut faire des dégats irréversibles.

Comme renforceur de frappe, une maglite convient tout à fait!
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Daniel
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 17:58

désolé de répondre si tard ,

pour flash , au sujet du kubaton,...

ex : technique civil ,
si quelqu'un te prends par la gorge , tu peux utilisé le kubaton ou objet similaire (mini lampe de poche) pour venir écraser le radius ou cubitus (çà dépends du type de saisie) et avec les pouces faire un genre de pince et tu peux l'amener au sol pour un controle

ex: technique police ,
pour la maitrise d'un individu avec escorte au poste , c'est le même principe , (sans image pas facile le l'expliquer correctement)

je vais essayer de mettre la photo de mon kubaton, il est fait par moi , et je les offre à mes éléves policiers

si quelqu'un peux m'aider à mettre une image

bien à vous

Daniel fing33
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 19:12

merci à flash pour le coup de mais , voyons si j'ai réussi

http://profile.imageshack.us/user/kubaton/
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 19:14

la photo n'est pas terrible , j'ai mis un stylo à coté pour montrer la longueur du kubaton ( en alu)..

Daniel
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 19:18

Merci à toi pour la photo bek047

C'est presque ca, voila:



;)



Baton très simpa, la j'ai déjà moins de réticences, car il n'a pas de piques...
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Daniel
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Dim 1 Juin - 23:28

merci flach pour la photo , je le mets sur mon porte clé de voiture , il passe inaperçu ,il est hexagonal , et les rénures le rende plus efficace lors de la pression sur la peau etc...

c'est trés pratique et il n'y pas de dommage physique à part la douleur intense..

bien à vous
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 10:52

creps a écrit:
Pensez vous que sa peut etre efficace en matiere de self defence?

@ manberna: Je crois que tu avais deja parlé de cette arme dans un sujet precedent, pourrais tu m'en dire plus? bek047

(Je vous parle du "poing de sécurité" qui est dans le lien suivant, c'est l'arme avec deux "pics" de chaque cotés...)

http://www.fisfo.com/page/2405/

A vous de me dire ce que vous en pensez... biggri

Bonjour creps !

voilà ce j'en pense, cette arme à l'avantage premier d'être particulièrement discrète, pas spécialement intimidente, elle se cache facilement et reste peu visible dans la main même lorsque l'ambiance devient chaude (ce qui n'est pas le cas d'une matraque, d'un tonfa, matraque électrique et autres armes qui annoncent assez rapidement l'intention du porteur ..). Elle renforce la frappe, certes, mais encore faut-il maitriser le style de frappes qui convient avec cette arme. Personnellement, à part les méthodes proches du sytème FISFO, je ne connaîs pas de disciplines qui travaille les enchaînements (donc pas simplement un frappe isolée, mais bien une continuité de frappes, déplacements, immobilisation et autres..) propres à cette armes. A l'instar du sytème de C.Joussot, ce type d'arme est radical mais, car il y a un mais, lorsque l'utilisateur prend l'initiative. Dans ce cas là , c'est un carnage (quand on maîtrise bien évidement !!) et pas simplement une légère amélioration, particulièrement si l'utilisateur fait 1 m20 avec une pratique du genre très rapide mais peu puissante et que le ou les agresseurs sont du type très lourds et à 4 °C dans le sang !!

Bémol tout de même, les techniques dont je parle restent quand même assez élaborées et nécessitent plus d'entraînement que d'autres armes ( push-dagger, matraques télescopiques, poing américain, etc..)

Par contre, si l'on ne prend pas l'initiative, je trouve qu'elle perd une grande partie de son efficacité face à un excité du bulbe !!, et n'apporte plus la même plus-value. Pour les clés, pareil, elle attendrit facilementla viande pour les passées (idéal pour petit gabarit) mais, si la technique est bonne au départ, je ne trouve pas qu'il facilite particulièrement les clefs.

Au final, je la trouve très utile en porte, ou sécu rapprochée, bon rapport efficacité/prix/danger, mais limitée pour la défense du civile lambda.

Voilà pour mon avis ! Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 11:13

Ben comme le push,c'est bon pour la guerre,mais dans un contexte civil,ça perd un peu de son importance là.....
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simon
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 11:19

Nicolas a écrit:
Ben comme le push,c'est bon pour la guerre,mais dans un contexte civil,ça perd un peu de son importance là.....

tout à fait d'accord!.Jje prenais les armes blanches et autres ustensiles dans leur ensemble. De tout façon, c'est pareil pour une bouteille , une fourchette de moto, un FAMAS, tout peut envoyer quelqu'un au zonzon, le reste c'est de la législation !
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 11:22

Ouais mais quand même,pour moi le push dagger ça reste quand même une arme destinée à tuer,c'est sa raison d'être alors qu'une bouteille bon......

C'est la différence entre ça peut (bouteille) et ça doit (couteau) ;) (pour moi je précise).
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 14:55

@ daniel:

Tu utilise cette arme juste en faisant des pressions sur certains points ou aussi pour renforcer ta frappe...??
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Daniel
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 15:12

on peut utiliser plusieurs façons ,

ex: sur une attaque couteau (n'importe quel angles) , pour tétaniser , la main , poignet ou tendons... puis l'amener (plusieurs finalités) au sol pour le contrôler

ex : sur un refus d'obtempérer...( comme un individu par terre ne voulant pas circuler en manif...etc..) çà c'est pour les policiers

tu peux l'adapter à beaucoup de domaine , et sans détruire le gars.. mais là il faut connaitre bien sa matiére martial au complet

bien à toi

Daniel fing33
ps; pas évident d'expliquer , car chaqu'un interprete les mots à sa façon...
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 20:28

creps a écrit:
C'est surtout niveau efficacité que je veut savoir, coté loi, je sais les risques qu'il y a, c'est comme toute armes...!!

Vous pensez vraiment que les "pics" sont capable de "percer" la peau?

Sa peut permettre certaine clef cette arme non...??
J 'en ai deux chez moi creps.
oui c'est efficace sur les frappes marteaux et sur les clés d'épaule avec pression du pic sur les homoplates, les coudes, frappes biceps, génitales, gorges plexus( à éviter)...et puis tu peu l'utiliser pour frapper le bras de ton adversaire lors d'une saisie au col de chemise ou teeshirt...
mais croit moi sur clés c'est exellent surtout sur les costaud.
sinon la frappe au pic que j'adore c'est la frappe vicelarde dans
la tête d'épaule en poing martaux.

en espérant avoir répondu à ta question.


sinon comme le disent les poête :
quand tu n'a pas de pic utilise un bic
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Lun 2 Juin - 23:26

Merci beaucoup pour ta reponse, c'est tres clair et il y a tout se que je voulais savoir, alors merci a toi...!!
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Mar 3 Juin - 2:06

de rien creps mais méfis toi avant d'en acheté car t es encore mineur et pour les flics les mineurs armées = souvent racaille.
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Mar 3 Juin - 2:20

C'est vrai, merci du conseil, mais je vais surment m'en acheter un pour le voir de plus pret...!!

Merci pour tout...!!
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Mar 3 Juin - 14:08

Autrement, auriez vous des videos de self ou ils utiliserait cette armes...??
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Mer 4 Juin - 0:20

Non dsl je n'ai pas de vidéo .
mais les techniques mains nue et avec pics sont sensiblement les mêmes.
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Mer 4 Juin - 2:18

sa doit aussi tre tres tres douloureux en faisant pression sur cuisse/tibia/mollet...

Pas grave pour les videos, j'imagine deja beaucoup de techniques que l'ont peut effectuer avec ce pic...!!
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MessageSujet: Re: Pensez vous que cette arme peut etre efficace...??   Aujourd'hui à 11:50

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