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 video de Ygal

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bayard
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MessageSujet: video de Ygal   Jeu 13 Mar - 13:29

http://www.youtube.com/watch?v=IWPvdXCqa9M

Une video de Ygal ARBIV, un des meilleurs élèves de Haim GIDON.

Pour etre francs...il est pas top sur la video..il a l air crevé....
C'est le genre de démo qu il fait en fin de stage, genre " je vous remontre les techniques qu on a vu cet apres midi"...Donc la fatigue doit etre presente.
Mais bon...chacun fait ce qu il peut..049
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k_ma
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Jeu 13 Mar - 15:10

que fait-il sur le bâton en attaque verticale de haut en bas ? (désolé je n'ai pas bien vu)
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mangeur
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Jeu 13 Mar - 17:12

Il a l'air de le stopper de la paume de la main. En espérant qu'il vise sous le poignet parce que si c'est direct dessus il peut se péter la main si un bout de bâton dépasse...

Moi ce qui me fait plutôt peur c'est l'attaque latérale avec le bâton (façon batte de baseball) : se prendre les bras de l'adversaire dans les côtes pour pouvoir les enrouler ça me semble assez dangereux, un coup à se prendre un petit bout de batte qui dépend direct dans les côtes ça...



Par contre je ne comprends pas la défense sur la première menace arme à feu : quelqu'un peu m'expliquer ? (ça va trop vite pour mes vieux yeux fatigués)
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bayard
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Jeu 13 Mar - 18:46

pour K_ma, sur la parade baton haut bas, on a effectivement l impression qu il bloque un peu le bras armé ( moi meme, je n y avais pas fait attention avant ta remarque..). Si c'est le cas, c 'est une erreur, car le bras armé ne doit pas etre bloqué.

Pour Mangeur, la parade arme a feu est chiante a expliquer par ecrit.. biggri si un jour on se voit en live, je te l expliquerai...

La parade baton latéral est une parade classique, il existe deux parade face a cette attaque, celle où le defenseur a les bras " en croix", ou celle la, qui est la meme parade que face a une attaque baton haut bas..
Les deux defenses ayant leurs avantages et defauts.

Perso, je prefere la seconde parade qui est pour mon gabarit plus efficace...Mais pour un grand, la premiere sera mieux...
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 11:02

T'es sûr que tu voudrais pas expliquer pour la menace sur pistolet ? biggri


Sinon pour l'attaque à la batte, je sais que c'est une défense classique, je la trouve quand même très peu rassurante.

J'ai tendance à la faire de la façon suivante :
- envoyer les avants-bras vers les bras de l'agresseur (un peu comme pour une attaque de revers au couteau)
- enrouler les bras de l'agresseur avec le bras le plus proche, et attaque simultanée au visage de l'autre par un coup de poing
- éventuellement coups dans les parties
- arrachage du bâton.

Je ne sais pas ce que tu en penses, ça serait cool d'avoir ton avis bek047
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Damien
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 12:04

Pour les fans de physique: plus tu es loin du centre de rotation, plus la force est importante. Conséquence : sur un mouvement circulaire, au plus on rentre, au moins il y a de force.
J'en conclus qu'en rentrant sur le bonhomme, le baton devrait s'arrêter dans le vide sans dommages, ce sont les avant-bras qui viennent mourir sur les flancs. J'ai bon ?

(Et si en plus on rentre tôt, ça coule tout seul ....)

En essayant d'arrêter le bras qui tient le baton, j'ai l'impression qu'il faut être fort, plus fort que l'agresseur, pour que ça fonctionne en toute sécurité (on prend l'impact des avant-bras). Exact ?
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 14:34

Pour mangeur..

je fais aussi cette parade, elle est tres bien aussi.
Néanmoins, elle presente un gros inconvenient...

si tu es un peu en retard sur ton timing ( ce qui va arriver dans de nombreux cas du fait que c'est l autre qui prend l initiative), tes bras vont bloquer ses bras au niveau coude et poignet, donc ton corps sera a hauteur de son poignet.
Mais la synetique fait que si tu bloque les bras, le baton va continuer sa rotation...
Et si le baton est a hauteur de ta tete...tu prend la batte en pleine tete..
Evidemment, ca n 'arrive pas si tu as un bon timing et si tu rentre bien dans l attaque.

en revanche , si tu bloque ses bras avec ton epaule ou ton aisselle ( et pas les cotes ! ), ta tete sera TOUJOURS en avant du baton, meme si retard de timing...donc pas de souci si la rotation continue.

Le pb de la parade avec les bras croisé, et que si retard de timing, et que l attaquant est bcp plus grand que toi. ( ex : moi 1m70, l'autre 1m88 ), la rotation des bras arrivent au niveau de ta tete...et PAF...la tete de bayard.. 686 , meme si je rentre bien la tete et leve bien l epaule..

Donc , moi, du fait de mon gabarit, je fais la parade que fait aussi Yigal ( qui ne fais que 1m67 )

Mais Damien par exemple, qui est grand ( 1m88 je crois), peut faire la parade croisé si je l'attaque , car je l'attaquerai plutot au flanc et non a la tete du fait de sa taille.

La synetique ( toujours elle..) veut qu un attaquant qui attaque plein pot a une rotation avec les bras perpendiculaire a son torse, dans le prolongement de ses epaules.
Donc en fonction de ta taille, et de celle de ton agresseur, a toi de voir quelle est la parade la plus adaptée....

Et je t'assure que la parade pistolet est chiante a expliquer.. 049
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 14:36

et j ai oublié...
Yigal est un " petit costaud"...qui aime le sang et la baston...

Mais si l'attaque est trop forte, que tu fasse la parade croisé ou celle de yigal, tu peux tres bien continuer en rotation pour absorber la force de l'attaque... genre taisabaki..
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 15:53

Ok je comprends mieux bek047

Pour la clarté de l'explication et la patience de m'avoir répondu : merci


(ça roxe d'avoir des interlocuteurs de qualité quand même !)


Sinon t'aurait pas un lien vers une vidéo où on voit mieux la défense sur la menace au pistolet ? je suis curieux de connaitre cette technique qui me semble vraiment expéditive.
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:12

bayard a écrit:
et j ai oublié...
Yigal est un " petit costaud"...qui aime le sang et la baston...

Mais si l'attaque est trop forte, que tu fasse la parade croisé ou celle de yigal, tu peux tres bien continuer en rotation pour absorber la force de l'attaque... genre taisabaki..

Bayard,

Lorque tu as les bras "croisés" comme tu dis, normalement tu as une de tes mains au dessus de l'épaule justement afin que même si le coup de l'adversaire glisse trop, cette main puisse la stopper...apres c'est vrai que 1.70 c'est petit !!! dance peur
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:14

mangeur a écrit:
Ok je comprends mieux bek047

Pour la clarté de l'explication et la patience de m'avoir répondu : merci


(ça roxe d'avoir des interlocuteurs de qualité quand même !)


Sinon t'aurait pas un lien vers une vidéo où on voit mieux la défense sur la menace au pistolet ? je suis curieux de connaitre cette technique qui me semble vraiment expéditive.

Cette techinque ressemble trait pour trait aux techinques anti-terroriste de l'OKM...tu peux essayer de voir sur les vidéos de cette fédé pour percevoir cette approche, certe un peu plus risquée lorsque l'on ne maitrise pas vraiment bien la technique, mais beaucoup plus expéditive...
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:15

oui, 1m70, c'est pas grand... fing33 , et meme avec ma main, ca ne suffit pas qd le gars en face fait 88 kg et moi....60kg...

Donc j adapte la parade a mon gabarit..et a mon adversaire..
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:20

je vais essayer de t'expliquer la technique...

le pistolet est tenu par la main droite, canon au niveau du visage ou torse haut.

ma main droite attrape le canon, ma main gauche frappe sur le dos de la main droite de l'agresseur. IL y a un "couple de force ".
je sors le canon de mon axe de façon que la gachette soit dans l'axe de l index.
Dans le meme temps, je pousse avec mon epaule droite et je fais un "side step en arriere" vers la droite.

Puis je recule de 3 metres.

c'est clair ou pas ?
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:22

moi perso...j aime pas trop cette technique...je prefere la traditionnel de Imi.
En revanche, cette technique est trs bien indiqué qd il y a une grde difference de gabarit ou lorsque le defenseur est pas puissant.

apres, a voir suivant le ressenti de chacun.
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:32

bayard a écrit:
je vais essayer de t'expliquer la technique...

le pistolet est tenu par la main droite, canon au niveau du visage ou torse haut.

ma main droite attrape le canon, ma main gauche frappe sur le dos de la main droite de l'agresseur. IL y a un "couple de force ".
je sors le canon de mon axe de façon que la gachette soit dans l'axe de l index.
Dans le meme temps, je pousse avec mon epaule droite et je fais un "side step en arriere" vers la droite.

Puis je recule de 3 metres.

c'est clair ou pas ?

Ben tu vois c'était pas compliqué biggri

En fait la main gauche avec le coup donné aide à "casser" le poignet de l'agresseur et à détourner l'axe de l'arme ?
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bayard
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 16:34

non, car tu frappepas sur le poignet, mais sur la face dorale de la main. Ca sert a faire un contre appui a la pression que ta main droite va faire sur le canon.
d'ou l expression " couple de force"...
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MessageSujet: Re: video de Ygal   Ven 14 Mar - 17:02

Ok j'ai compris

merci beaucoup
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