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 Defense face à un adversaire plus grand

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MessageSujet: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 0:29

Bonjour,

Petite question ... lorsque vous combattez contre un adversaire plus grand donc à fortiori avec une allonge bien plus importante que vous comment faites vous pour pallier à ça ?
En boxe il est préconisé de casser la distance mais en KM le faite de casser cette distance devient dangereuse donc perso je ne sais pas trop quoi faire et dès que j'approche je me prends des bons gros pains (à noter que l'exercie consistait à boxer en anglaise)... Merci pour vos conseils !
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ChrisCaruso
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 1:10

Tu as envisagé le gunting comme dans les arts martiaux Philippins ?
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 18:02

Le gunting ?
Je ne connais pas ça ?
Qu'est ce donc ?
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 18:08

La destruction des membres ... Exemple, parer/dévier un direct sur un de tes coups de coudes pour lui briser les phalanges, les frappes aux nerfs du bras aussi. Tu peux aussi (quoi que si tu devais "boxer" en anglaise, ça serait pas "autorisé") saisir son coup de poing et le dévier sur un coup de genou. Des trucs comme ça. Frappes ses biceps et triceps pour lui passer l'envie de boxer avec toi ...
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 18:35

Ok je comprends le sens de la technique par contre si cela peut le dissuader de rentrer dans ma garde cela risque de ne pas m'aider à rentrer dans la sienne ... donc en fait tu préconises de frapper dans les membres mais surtout à ne pas chercher de placer des directs ou des contres au visage c'est bien ça ? Ne risque t'on pas de faire un combat un peu stérile ou personne n'ose faire quoique ce soit ?
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 18:55

Disons que si il a les deux poings brisés et les nerfs suffisament touché pour que cela iradie dans ses bras et qu'il ait du mal à les bouger ; il sait plus rien foutre avec ses membres ... (je parle dans un vrai combat) ; là, tu peux entrer ou faire ce que tu veux, ton adversaire n'as plus d'armes, donc son allonge ne lui sert plus a grand chose ... et là, tu peux entrer, et finaliser.
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 20:54

J'ai bien compris mais dans le cadre d'un combat à l'anglaise ou en pieds poings (je ne parle pas d'une situation réelle) ?
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 22:17

Ben, tu peux toujours "blesser" triceps et biceps, ce qui le limitera. Là, il est "à point" pour que tu commences à travailler plus agressivement sur lui.
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 22:24

je comprends pas. L'anglaise, ce n'est pas du krav. Pas les mêmes objectifs, pas les mêmes principes.

En krav, l'objectif est justement souvent de casser la distance pour pénétrer en frappes puissantes (genous, coudes, coups de boule) et limiter l'impact des coups longs généralement envoyés par les adversaires dans la rue.

Maintenant, si ce que tu veux faire c'est du combat sportif pieds-poings, c'est bien des spécialistes du combat sportif pieds-poings qui pourront te répondre: anglaise, française, américaine, thaï ....

N'oublie pas que la situation "on est tous les deux en garde et on va s'en offrir une bonne petite en s'observant" est une ineptie en self def. C'est un éducatif très utilisé à la FEKM pour appréhender la confrontation physique, apprendre à bouger dans un combat engagé, apprendre à mettre un coup de pied ou un coup de poing, apprendre la fluidité. Ce n'est généralement pas une technique applicable dans le cadre d'une aggression ou d'une bagarre de bar.

Mais bon, c'est mon très humble avis ...
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeDim 13 Jan - 22:27

Le cassage de membres, c'est bien dans la jungle où tu luttes pour ta vie et où la loi est pour le moins ... limitée.
Chez nous, péter un genou d'un mec qui ne fait que t'envoyer une bègne au visage, c'est disproportionné et cela sera vraissemblablement jugé comme tel par les autorités le cas échéant, surtout s'ils savent que tu pratiques.

N'oubliez pas: krav = self défense, et les techniques doivent être proportionnées. C'est pour ça qu'on s'entraine, pour savoir éviter l'affrontement le plus possible et, si impossible, adapter sa réponse à la situation.
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeLun 14 Jan - 0:42

Pour moi krav=self=survie
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeLun 14 Jan - 10:52

Pour Nicolas.

krav = self = survie ?

pour les militaires, c'est exact.

Mais la vraie self, c'est avant tout de savoir ne pas etre là au mauvais moment, au mauvais endroit !!!

99 % des bagarres de rue ne sont pas des bagarres qui visent a tuer, mais plutot des bagarres de "coq". Malheuresement, les médias répandent la peur en ne parlant que des personnes mortes suite à une agression.
Mais tes chances de mourir suite à un accident de voiture ou meme d'un cancer sont 100 fois superieur.

Meme si c'est trés bien de travailler dans une optique de survie, je pense qu'il ne faut pas oublier de travailler dans les situations qui vont se produire dans 99% des cas : la bagarre de coq.
et si tu ne veux pas passer ta vie à payer les indemmités du mec que tu as démolis....c'est mieux d'avoir une réponse proportionnée.

Pour balle 2

Pour les grands ? ils sont comme tous le monde...ils ont des parties génitale..
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeLun 14 Jan - 11:48

Bon je n'ai peut être pas bien expliqué ce que je cherchais à savoir.
La fait que je pose cette question sur un combat à l'anglaise est du au fait qu'il arrive parfois que notre entraineur nous demande de travailler ainsi pendant une reprise et ce de façon ponctuelle.Pourquoi peut être pour travailler justement les techniques de poings, savoir se confronter à un type qui fait de l'anglaise et puis travailler ses déplacements lors d'un combat plus rapproché ... je ne sais pas exactement pourquoi mais il a certainement ses raisons et je pense Damien qu'il est important de savoir boxer en anglaise et que cela s'inscrit dans l'apprentissage du KM (ce n'est que mon avis).
D'autre part Bayard merci pour ta réponse mais j'insiste sur le fait que je travaillais en anglaise donc le coup de pied aux parties était hors sujet dans mon cas ...
De mon coté j'ai trouvé les techniques de gunting interessantes mais je ne pense pas que dans cette situation précise cela me serait d'une grande utilité, vous me direz si je me trompe mais j'y ai réfléchi et il me semble que la technique la plus appropriée serait de casser la distance ultra rapidement et miser sur l'explosivité des coups pour que l'adversaire ne sache plus ou donner de la tête.
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeLun 14 Jan - 13:08

Pour ma part, je suis grand, et si tu n'es qu'en Anglaise, tu peux passer pas mal de crochet bas au niveau des côtes....sur les gauchers c'est direct le foie et ca peut calmer rapidement.

(pour info je suis grand et gaucher, donc je parle d'un de mes nombreux points faibles.... lol)
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeLun 14 Jan - 14:27

dans un cadre éducatif avec que de l'anglaise : tu bouges, tu casses la distance (obligé tu es plus petit) pour frapper, et tu ressors. rapidité, fluidité, explosivité. Je suis petit, gaucher et un gros nez (!), et comme je n'aime pas moucher rouge....
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeLun 14 Jan - 21:40

Merci pour vos conseils ! C'est bien ainsi que je pensais travailler tout en rapidité et explosivité par contre pour les crochets aux cotes ça me parait plus difficile à passer car je serai découvert au niveau du visage ... à voir ...
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMar 15 Jan - 0:08

quand tu as la tête dans l'épaule de ton adversaire (ou contre sa tête), tu peux placer tes crochets et tu restes protégé.
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMar 15 Jan - 1:13

Damien a écrit:
Le cassage de membres, c'est bien dans la jungle où tu luttes pour ta vie et où la loi est pour le moins ... limitée.
Chez nous, péter un genou d'un mec qui ne fait que t'envoyer une bègne au visage, c'est disproportionné et cela sera vraissemblablement jugé comme tel par les autorités le cas échéant, surtout s'ils savent que tu pratiques.

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j'en ai rien à faire puisque pour si y'a agression caractérisé sur ma personne je suis dans mes droits, alors je me défends, je frappe ou je peux pour mettre ko voir pour maitriser ,mais si ma seule façon de gagner c'est de peter une rotule ou un genoux j'hésites pas.
enplus pour que ton agrsseur tu as blessé porte plainte contre toi faut des temoins en qu'en plus ils aient vue toute ce qui s'est passé. a+
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMar 15 Jan - 10:06

Donc on est tous d'accord. Si c'est en sport, en anglaise, tu casses la distance,.... si c'est en situation : pas de règles, pas de limites : génital, genou,... bref ce que l'on connaît, mais aussi apprendre à utiliser l'environnement
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMar 15 Jan - 11:43

balle2 a écrit:
Merci pour vos conseils ! C'est bien ainsi que je pensais travailler tout en rapidité et explosivité par contre pour les crochets aux cotes ça me parait plus difficile à passer car je serai découvert au niveau du visage ... à voir ...

Dès que tu donnes un coup, de toute facon tu te décrouvres !!!!
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMer 16 Jan - 13:11

Et oui malheureusement Lamotta d'ou l'intérêt de bosser sa rapidité
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMer 16 Jan - 15:56

Je dirais plus l'explosivité que la rapidité...Mais bon tu as du le dire dans le meme sens...
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMer 16 Jan - 16:21

Effectivement ... aux temps pour moi ...
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMer 16 Jan - 16:21

D'ailleurs ou en fais tu à Paris Lamotta ?
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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitimeMer 16 Jan - 17:59

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MessageSujet: Re: Defense face à un adversaire plus grand   Defense face à un adversaire plus grand I_icon_minitime

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