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 PITOYABLE

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MessageSujet: PITOYABLE   Mer 16 Mai - 18:46

Ou comment ds petits plaisantins s'amusent à croire que le MMA est plus efficace que les techniques militaires...

http://www.dailymotion.com/relevance/search/krav%20maga/video/xdpnw_military-systems-vs-mma-part-1
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mer 16 Mai - 21:48

A ce que je comprend dans cette vidéo c'est pas que le mma et plus fort que le krav ou le penchak, mais c'est que si on ne met pas les coups ou qu'on les simules on ne sera pas efficace en combat . enfin moi je sais pas mais si on mets tous nos coups plein pots aux entrainements de penchak ou de krav je pense pas qu'il resteraiT beaucoups de pratiquants. y'en aurais des blessé à chaque cour. je sais pas si tu es d'accord avec moi Nicolas mais mois, même si je j'appuie un peu mes coups mais que je n'y vais pas plein pots, je me sens aussi performant voir plus qu'un boxeur qui prends des coups plein pot plein la tronche. j'aimerais aussi savoir si les flics ou les militaires lors de leur entrainement ils se frappent à fond., sans protection.
Enfin cette vidéo je la trouve nulle, on vois sur la video qu'un pratiquant de mma met la misère à un pratiquant de krav , c'est débile car dans les combats en cage on n'a pas la droit de taper au partie de taper dans les yeux dans la gorges et les clés son uniquement de torsion aucune clé aux articulations n'est autorisée, si c'étai autoriser un pratiquant de mma il feras pas le poids contreun indonésien ceinture noir de penchak silat.
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dragon ball
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mer 16 Mai - 22:00

je suis d'accord avec toi manberna.
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mer 16 Mai - 22:07

dragon ball a écrit:
je suis d'accord avec toi manberna.
merci dragon ball. de toute façon t'as pas à t'en faire dragon ball il suffit juste que tu nous sorte un kameamea de dérrière les fagots et tu les tue tous.
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Jeu 17 Mai - 20:22

MANBERNA a écrit:
A ce que je comprend dans cette vidéo c'est pas que le mma et plus fort que le krav ou le penchak, mais c'est que si on ne met pas les coups ou qu'on les simules on ne sera pas efficace en combat . enfin moi je sais pas mais si on mets tous nos coups plein pots aux entrainements de penchak ou de krav je pense pas qu'il resteraiT beaucoups de pratiquants. y'en aurais des blessé à chaque cour. je sais pas si tu es d'accord avec moi Nicolas mais mois, même si je j'appuie un peu mes coups mais que je n'y vais pas plein pots, je me sens aussi performant voir plus qu'un boxeur qui prends des coups plein pot plein la tronche. j'aimerais aussi savoir si les flics ou les militaires lors de leur entrainement ils se frappent à fond., sans protection.
Enfin cette vidéo je la trouve nulle, on vois sur la video qu'un pratiquant de mma met la misère à un pratiquant de krav , c'est débile car dans les combats en cage on n'a pas la droit de taper au partie de taper dans les yeux dans la gorges et les clés son uniquement de torsion aucune clé aux articulations n'est autorisée, si c'étai autoriser un pratiquant de mma il feras pas le poids contreun indonésien ceinture noir de penchak silat.


Entièrement d'accord avec toi MANBERNA. Ces gars sont débiles....Comme si il fallait le tester en vrai pour voir si la droite au larynx ou la pique aux yeux marche...
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dragon ball
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Ven 18 Mai - 9:34

je le sais
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franck
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Ven 18 Mai - 13:27

Bonjour à tous,
Bon je ne trouve pas cette vidéo pitoyable, en ce qui me concerne..Son but est assez clair à mon avis : c'est démysthifié un peu le krav et toutes les self-défense en général . En s'appuyant sur le fait que l'entrainement sans contact appuyé, est dangereux car illusoire sur le long terme ...
Concernant l'affrontement entre les pratiquants de MMA et ceux de krav que l'on peut voir : il faut savoir que les mecs en question sont tout de même Mark KERR et Mark COLEMAN, ce qui se faisait de mieux à l'époque dans le domaine . Ces mecs s'entrainaient tous les jours à une cadence qu'un être normal ne peut même pas imaginer, donc rien de bien surprenant à ce qu'ils pulvérisent les "kravistes" dans la cage.
Il ne faut pas se voiler la face . Si vous ne donnez ou ne recevez jamais un coup appuyé à l'entrainement, le jour ou ça vous arrivera pour de bon à l'extérieur ça risque de vous faire tout drôle . Face à un adversaire qui vous frappe par surprise ou même sans surprise, mais qui vous fait mal, qui bouge et n'est pas disposé à se laisser faire, vous allez voir que ce que vous réussissiez facilement à l'entrainement, va devenir beaucoup plus difficile . Vos coups ne seront plus aussi efficaces et précis . Il est donc utile de se rapprocher régulièrement du combat appuyé en mettant les gants et en se frappant lourdement, sinon, gare au réveil...
Quant aux mecs qui s'entrainent régulièrement au MMA, ils sont en général bons en pieds poings et au sol : donc trèsdurs à battre . Et une fois au sol contre ce genre de personnes, vous pouvez considérer sauf "miracle" ou connaissance suffisante des contres possibles au sol, que c'est très mal barré pour vous.
Alors tout ce que je peux humblement conseiller, c'est que plutôt que de rester dans des débats stériles avec les autres styles du genre " c'est notre style le meilleur..." c'est d'aller apprendre à leur contact, vous mettre en difficulté dans un domaine que vous ne maitrisez pas, c'est ainsi que vous progresserez...
A bon entendeur...
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Ven 18 Mai - 23:12

franck a écrit:
Bonjour à tous,
Bon je ne trouve pas cette vidéo pitoyable, en ce qui me concerne..Son but est assez clair à mon avis : c'est démysthifié un peu le krav et toutes les self-défense en général . En s'appuyant sur le fait que l'entrainement sans contact appuyé, est dangereux car illusoire sur le long terme ...
Concernant l'affrontement entre les pratiquants de MMA et ceux de krav que l'on peut voir : il faut savoir que les mecs en question sont tout de même Mark KERR et Mark COLEMAN, ce qui se faisait de mieux à l'époque dans le domaine . Ces mecs s'entrainaient tous les jours à une cadence qu'un être normal ne peut même pas imaginer, donc rien de bien surprenant à ce qu'ils pulvérisent les "kravistes" dans la cage.
Il ne faut pas se voiler la face . Si vous ne donnez ou ne recevez jamais un coup appuyé à l'entrainement, le jour ou ça vous arrivera pour de bon à l'extérieur ça risque de vous faire tout drôle . Face à un adversaire qui vous frappe par surprise ou même sans surprise, mais qui vous fait mal, qui bouge et n'est pas disposé à se laisser faire, vous allez voir que ce que vous réussissiez facilement à l'entrainement, va devenir beaucoup plus difficile . Vos coups ne seront plus aussi efficaces et précis . Il est donc utile de se rapprocher régulièrement du combat appuyé en mettant les gants et en se frappant lourdement, sinon, gare au réveil...
Quant aux mecs qui s'entrainent régulièrement au MMA, ils sont en général bons en pieds poings et au sol : donc trèsdurs à battre . Et une fois au sol contre ce genre de personnes, vous pouvez considérer sauf "miracle" ou connaissance suffisante des contres possibles au sol, que c'est très mal barré pour vous.
Alors tout ce que je peux humblement conseiller, c'est que plutôt que de rester dans des débats stériles avec les autres styles du genre " c'est notre style le meilleur..." c'est d'aller apprendre à leur contact, vous mettre en difficulté dans un domaine que vous ne maitrisez pas, c'est ainsi que vous progresserez...
A bon entendeur...

excuse moi je comprends pâs ta réponse .en effet d'une pour ma part dans notre club de penchak on ne pense pas que notre style et plus éfficace qu'un autre puisque l'on fait souvent des stages avec des pro de boxe thai comme dan betrand qui est notement aussi prof de penchak soit dit en passant, et des stage de sol afin de parfaire nos techniques et de ne pas rester figé dans notre style et de savoir comme ce defendre face à des adversaires, qui pratiquent différents style de combats.
ET puis deuxièmement comme il est dis faussement dans la vidéo j'ai pas besoin d'apûyer mes coups pour savoir qu'un coup de pieds de cheval dans les couilles ça fait mal, qu'un pic au yeux ou une frappe cervicale aussi, et qu'un genoux ecraser sur un coude lors d'une clé ça fait mal, ça pête.
je pense donc cette vidéo mauvaise nule et complètement ridicule, pôur une simple raison qui est que prendre des coups de poing plein pot ça fait mal sa pête le nez ou les arcades , mais se n'ai pas dangereux même plein pot alors qu'une frappe sur le genoux plat du pieds ou cervicale ou avec ça fait trés mal et c'est dangereux car c'est fracture à tous les coups exécuter à fond. et pour cela j'ai pas besoin d'un cobaye juste d'un sac de frappe.
en plus à nos entrainement une fois par semaine ont se laisser frapper par 3agresseurs qui y vont franco et tu ne peu que te proteger si ta protection et mauvaise tant pis pour toi, moralité j'ai eu deux côte félées, et des bleux^partout donc les coups on en reçois pour s'habituer pas pour ce détruire.
a+
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Ven 18 Mai - 23:14

ps pour nos combat trois contre un c'est sans gant car c'est facile de rosser un mec et de frapper un gars plein pot avec les gants ça l'est moin sans les gants surtout qund le mec et bien protégé.
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Lun 21 Mai - 10:59

Vidéo inutile à mon avis.

Pourquoi vouloir prouver le contraire de quelque chose qui n'a jamais été prétendu par les gens du krav ?
Evidemment que le krav, ni le pencak, ni quoique ce soit d'autre ne rend invicible ni invulnérable...

Mais tous les agresseurs et voyous ne sont pas des masses à muscles de 1,90 m pratiquants les MMA !!!
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Lun 21 Mai - 13:00

Je ne cherche pas non plus à mettre en avant la supérorité d'un style par rapport à un autre, que ce soit bien clair .
Je dis simplement qu'il est facile de placer de jolies techniques à l'entrainement, qu'il est important de pratiquer à un moment ou un autre le combat un peu appuyé en préservant bien sûr l'intégrité des gens ( tu ne vas pas shooter un partenaire plein pot dans les couilles, ou lui enfoncer tes doigts dans les yeux, pour les lui crever...) . Enfin dans un vrai combat de rue, il devient beaucoup plus difficile de placer ses techniques face à un adversaire déterminé qui ne se laisse pas faire ( et n'est pas aussi bienveillant qu'un partenaire de club peut l'être même inconsciemment..) et l'on s'aperçoit alors que ce qui marche à la salle est beaucoup moins efficace parfois à l'extérieur ....
Pour terminer, heureusement que tous les agresseurs potentiels ne sont pas des pratiquants chevronnés de MMA tout en muscles et stéroïdes, parce que les choses deviendraient fort compliquées... D'autant que les coups dans les couilles et autres parties sensibles peuvent aussi être donnés par un pratiquant de MMA...
La vidéo est assez extr^miste et emploie des raccourcis rapides, pour étayer son propos on est bien d'accord...Mais elle rappelle tout de même quelques évidences...
Bonne journée
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mar 22 Mai - 13:05

Mais on lit n'imp quand même ici.

Le jour ou les coups aux parties, à la gorge, aux yeux seront autorisés en MMA, ça sera fun.

Et les assauts à 2 contre un. Et au couteau ou au bâton...

Si tu colles ma grand mère, qui est pourtant la reine incontestée du kougelopf, à un concours du plus rapide étaleur de pâte à tarte, et ben elle se fera laminer... ce qui sera logique d'ailleurs.

Vraiment n'importe quoi cette vidéo.
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mar 22 Mai - 15:45

a chacun sa place, les combat libre avec les combat libre , et la self défense avec la self défense.
on a pas les mêmes objectif, et pas les meme règle non plus.
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mer 23 Mai - 22:53

franck a écrit:
Je ne cherche pas non plus à mettre en avant la supérorité d'un style par rapport à un autre, que ce soit bien clair .
Je dis simplement qu'il est facile de placer de jolies techniques à l'entrainement, qu'il est important de pratiquer à un moment ou un autre le combat un peu appuyé en préservant bien sûr l'intégrité des gens ( tu ne vas pas shooter un partenaire plein pot dans les couilles, ou lui enfoncer tes doigts dans les yeux, pour les lui crever...) . Enfin dans un vrai combat de rue, il devient beaucoup plus difficile de placer ses techniques face à un adversaire déterminé qui ne se laisse pas faire ( et n'est pas aussi bienveillant qu'un partenaire de club peut l'être même inconsciemment..) et l'on s'aperçoit alors que ce qui marche à la salle est beaucoup moins efficace parfois à l'extérieur ....
Pour terminer, heureusement que tous les agresseurs potentiels ne sont pas des pratiquants chevronnés de MMA tout en muscles et stéroïdes, parce que les choses deviendraient fort compliquées... D'autant que les coups dans les couilles et autres parties sensibles peuvent aussi être donnés par un pratiquant de MMA...
La vidéo est assez extr^miste et emploie des raccourcis rapides, pour étayer son propos on est bien d'accord...Mais elle rappelle tout de même quelques évidences...
Bonne journée
elle montre quelles évidence ta vidéo? l'évidence que si on prtait tous nos coups de self defense plein pot on serait tous des handicapés édenté. exemple ors de nos combats j'ai pris des coups de poings pleins pots dans les c^^otes ce qui est autoriser dans tous les styles de combat j'ai eu mal pendant trois jour j'aurais pris les même sur les cervicale ce qui n'est autorisé qu'encombat no rules ou self défense je serais probablement à l'hosto à ce jour. certe les coups que je porte je l'ai appuie un peu pour la sensation à l'entrainement , mais dans la rue pas de soucis j'y vais à fond, avec plus de rotation.
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francky
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Jeu 24 Mai - 11:42

Mon avis est que la forme de combat employée est un facteur de réussite moins important que le combattant en lui même lors d'une confrontation puisqu'elle n'est que l'outil.
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Jeu 24 Mai - 23:41

francky a écrit:
Mon avis est que la forme de combat employée est un facteur de réussite moins important que le combattant en lui même lors d'une confrontation puisqu'elle n'est que l'outil.
totalement d'accord avec toi. Pour confirmer ce que tu dis je te donne un exemple : au cour y'a des petits jeunes débutants qui font aussi du rugby ben crois moi que t'as intérêt à réagir vite car ttu te retrouve vite au sol, et quand tu es nul au sol commemoi t'es mal.
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Damien
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Lun 28 Mai - 19:42

Mettez un casque de combats protégeant intégralement le visage, mettez des gants et faites des simulations "plein pot" d'agression réelles (pas 1 coup, 3, 4 5, 10).
Vous verrez en effet qu'entre le "pratice" technique souple et la réalité (placer la technique apprise) il y a du chemin.

Mais tous les styles de krav enseignent cela, non, du plein pot avec protection et mise en situation réaliste (le plus possible) ?
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franck
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Mar 29 Mai - 17:02

Damien a écrit :"Mettez un casque de combats protégeant intégralement le visage, mettez des gants et faites des simulations "plein pot" d'agression réelles (pas 1 coup, 3, 4 5, 10).
Vous verrez en effet qu'entre le "pratice" technique souple et la réalité (placer la technique apprise) il y a du chemin.

Mais tous les styles de krav enseignent cela, non, du plein pot avec protection et mise en situation réaliste (le plus possible) ?"

+ 1 . C'est ce à quoi je voulais en venir, mais visiblement soit j eme suis mal exprimé, soit mon propos a été mal compris...
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Lun 4 Juin - 11:44

francky a écrit:
Mon avis est que la forme de combat employée est un facteur de réussite moins important que le combattant en lui même lors d'une confrontation puisqu'elle n'est que l'outil.
totalement d'accord avec toi georges abbitbol. et puis le combat en cage c'est pas apreil que la rue tu risque pas de voir ton aversaire se relever avec une lame dans les mains..
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MessageSujet: Re: PITOYABLE   Dim 17 Juin - 22:20

MANBERNA a écrit:
francky a écrit:
Mon avis est que la forme de combat employée est un facteur de réussite moins important que le combattant en lui même lors d'une confrontation puisqu'elle n'est que l'outil.
totalement d'accord avec toi georges abbitbol. et puis le combat en cage c'est pas apreil que la rue tu risque pas de voir ton aversaire se relever avec une lame dans les mains..

Parcequ'en salle lors des cours que tu suis les lames sont de sortie ?
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