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 AEKM et KRAV CONTACT

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mike06140
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MessageSujet: Droit de réponse   Dim 28 Juin - 12:38

Bonjour Nicolas,
Ne nous trompons pas de débat, je te rappelle que ce n'est pas la FEKM qui régit le Krav Maga en France mais bien la FFKADA qui en a la délégation et qui a mis en place un programme officiel auquel tout le monde doit se conformer c'est la loi et toi ni moi ne pouvons y changer grand chose. Nous sommes dans un état de droit et il y a des règles à respecter. Pour être médecin en France il faut faire des études de médecine sanctionnées par un doctorat, si tu ne l'as pas et que tu exerces cette profession, tu seras poursuivi pour faux, usage de faux et exercice illégal de la médecine, la sanction pouvant être dans le pire des cas à de la prison ferme....
Je trouve cela normal, si l'on veut enseigner il faut respecter les règles sinon c'est la porte ouverte à toutes sortes d'abus qui peuvent mettre en danger l'intégrité physique des pratiquants et on ne plaisante pas avec cela!!
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MANBERNA
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Dim 28 Juin - 12:42

mike bonjour oui on peu se tutoyer. oui tu peu former des instructeurs en 15 jours si les personnes on suivis un cursus normal de formation en krav c'est à dire, un minimum de formation d'au moins cinq ans en krav....

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je préfère être jugé par dix que porté par 4.
n'interrompez jamais un ennemi qui fait une erreur.
N. Bonaparte.
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mike06140
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Dim 28 Juin - 12:50

Effectivement, c'est possible de préparer le DIF (diplôme d'instructeur fédéral) qui je le rappelle permet d'enseigner en pleine autonomie sans pouvoir se rémunérer mais il faut pour cela être ceinture noire soit 5 ans de pratique assidue. Cependant ceux qui vendent une formation de 15 jours à des personnes néophytes qui n'ont pas de CN leur font croire en leur délivrant un diplôme associatif qui n'a aucune valeur juridique qu'ils peuvent enseigner en toute légalité, imaginez la déconvenue de ces gens là lorsqu'ils auront un contrôle de la jeunesse et sports????
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thierry
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Dim 28 Juin - 20:07

mike06140 a écrit:
Bonjour Manderna,
Je suis effectivement d'accord avec toi (on se tutoie même si on ne se connaît pas, c'est plus convivial). Il faut assainir le Krav Maga ici en France et démasquer tous les imposteurs et les usurpateurs qui par leur attitude ternissent l'image de notre discipline auprès du grand public. Maintenant, c'est possible depuis que la FFKADA a reçu la délégation ministérielle pour l'enseignement et la pratique du Krav Maga en France. Pourquoi perdre du temps à rencontrer Avi Atlan, nous savons tous que c'est un imposteur.
Il suffit de régler le problème administrativement et je vais m'en expliquer:
Contacter la Direction régionale de la jeunesse et sports par l'intermédiaire de la FFKADA afin que l'inspecteur DDJS effectue un contrôle administratif chez ce monsieur car il délivre des grades et des diplômes ici en France (voir son site) alors qu'il en a absolument pas le droit depuis le 15 décembre 2008, je présume que ce monsieur se rémunère alors qu'il n'est pas titulaire du BE Karaté spécialité Krav Maga, donc deuxième problème pour lui car les Urssaf vont intervenir ainsi que le fisc pour un redressement fiscal (et je peux vous assurer qu'ils sont à l'affut en ce moment, il faut faire rentrer de l'argent dans les caisses).
Je pense que tout cela le calmera et je soutiens entièrement la démarche de Gilles car il faut faire la chasse aux escrocs et aujourd'hui le Krav Maga a les moyens juridiques de le faire en France.
Vous verrez quand deux trois clubs seront fermés administrativement ça calmera tout le monde et ceux qui voudront apprendre le Krav Maga suivront le cursus officiel défini par la FFKADA et passeront leurs diplômes normalement.
Thierry, je vois dans ton post que tu as fait partie de la FEKM, cela fait dix ans que je pratique le KM dans le 06 et apparement je n'ai pas souvenir de t'avoir vu dans cette fédération?
Je suis allé sur ton site Thierry, toi qui es à cheval en ce qui concerne la loi, je te signale que ton professeur forme des "instructeurs" en 15 jours contre de l'argent, ce qui est complètement illégal et il s'expose à pas mal de soucis en est-il conscient?
Bon week-end.

Bonsoir michael,j'étais à la FEKM dans le 13 et c'est ma première année dans le 06 mais pas à la FEKM,ceci explique peut-être le fait que tu ne m'ai pas vu.Mais sans mon nom de famille un peu difficile de vérifier non? :14: A moins que nous ayons des connaissances communes et que j'ai été trahi? shades
,je suis allé sur ton site,mis à part cela,tu as l'air bien placé dans le milieu du krav pour intervenir des qu'un sujet sensible est abordé ,surtout que tu es inscrit sur le forum depuis longtemps (2005)avec peu de participations.Peux tu nous en dire un peu plus sur toi stp? merci
J ai vu mon professeur,tu peux le contacter sur son site si tu le desires.
Bonne soirée
Thierry


Dernière édition par thierry le Lun 29 Juin - 17:35, édité 1 fois
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mike06140
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 6:38

Je te remercie pour ta prompte réponse, effectivement j'interviens peu par manque de temps et j'ai beaucoup d'admiration pour toi, Manberna et les autres qui font vivre ce forum tous les jours depuis des années.
Effectivement, je contacterais ton professeur (s'il veut le faire aussi c'est avec grand plaisir) et les autres de la région PACA car ma candidature vient d'être validée pour être référent Krav Maga au niveau régional. Mon principal rôle sera de rassembler et de fédérer au sein de la FFKADA quelque soit d'ailleurs l'école à laquelle appartient le postulant. Encore faut-il que cette personne soit prête à respecter les règles, c-à-d se mettre en conformité avec le réglement fédéral (passage CN, puis DIF et pourquoi pas le BE pour ceux qui voudront en faire leur métier). Pour les irrascibles et je pense qu'il y'en a quelques uns dans notre région, ils n'ont pas de chance parce que je serais là pour les empêcher de tourner en rond et ceux qui me connaissent savent que je ne lâche jamais rien.
Tu voulais en savoir plus sur moi, voilà c'est fait. Pour plus d'infos sur mon cv sportif, mon site: www.nicekravmaga.com
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 15:48

Hello

Sans vouloir rentrer dans des histoires de contrôles d'Urssaf et d'autres, je suis d'accord avec la démarche originelle du post et de Gilles qui est de mettre la lumière sur certaines vérités pour que ceux qui ne connaissent pas toute l'histoire du krav ne se laissent pas abuser par de fausses déclarations ou des discours qui ne collent pas à la réalité historique ou autre.

Après en ce qui concerne la délivrance de titres d'instructeur il est clair que maintenant c'est règlementé et qu'il faut s'y plier sous risque de sanctions et là encore il faut avertir les personnes qui, surement avec bonne fois, suivent ce genre de stage qu'ils ont à la fin un diplôme et un grade sans valeur au regard de la règlementation.

Au final, ce qui est important, c'est que ceux qui désirent apprendre le krav maga soient orientés vers des écoles ou des clubs quel que soit la fédé qui dispensent des cours de krav maga et pas autre chose ou des "pseudo krav".
Après on peut très bien apprendre une autre discipline de self différente et tout aussi bien que le krav si c'est cela qui nous convient.
Pour reprendre l'exemple de Gilles, si je vais dans un resto chinois c'est pour manger chinois, si on me sert du mexicain bon je verrais la différence mais si on me sert du thai ou du japonais (bien que je commence à m'y connaitre en japonais) je ne verrais pas la différence et j'aurais été dupé et je serais bien content qu'une personne vienne me dire que je ne mange pas réellement chinois et qu'elle m'indique un resto où là je mangerais vraiment chinois
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 17:41

mike06140 a écrit:
Je te remercie pour ta prompte réponse, effectivement j'interviens peu par manque de temps et j'ai beaucoup d'admiration pour toi, Manberna et les autres qui font vivre ce forum tous les jours depuis des années.
Effectivement, je contacterais ton professeur (s'il veut le faire aussi c'est avec grand plaisir) et les autres de la région PACA car ma candidature vient d'être validée pour être référent Krav Maga au niveau régional. Mon principal rôle sera de rassembler et de fédérer au sein de la FFKADA quelque soit d'ailleurs l'école à laquelle appartient le postulant. Encore faut-il que cette personne soit prête à respecter les règles, c-à-d se mettre en conformité avec le réglement fédéral (passage CN, puis DIF et pourquoi pas le BE pour ceux qui voudront en faire leur métier). Pour les irrascibles et je pense qu'il y'en a quelques uns dans notre région, ils n'ont pas de chance parce que je serais là pour les empêcher de tourner en rond et ceux qui me connaissent savent que je ne lâche jamais rien.
Tu voulais en savoir plus sur moi, voilà c'est fait. Pour plus d'infos sur mon cv sportif, mon site: www.nicekravmaga.com
Merci Michael pour ces renseignements,tu vois derrière mon écran je suis un peu devin bek009 ,je me doutais bien que tu avais un role important de par tes propos. fing33
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 18:50

Et si quelqu'un c'est formé en Israël et a eu ses diplômes, il arrive en France décide d'enseigner son savoir et ne s'affilie pas à la FFKDA mais à une israélienne ou autre ou même la sienne. Peut on dire cette école n'est pas valable car elle n'est pas affilié FFKDA, je ne parle pas de la reconnaissance de l'état car imaginons que cette personne n'en a rien à faire.

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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 19:17

Il me semble que la loi dit que tu ne peux prétendre un CN en Krav en France si tu ne l'as pas passée devant la commission idoine de Krav Maga. Ce que chacun peut faire, quelque soit son passé. Donc CN israélienne, délivrée en dehors de la FFKADA n'a aucune valeur en France.
La démarche derrière la FFKADA est de créer un standard technique pour la CN, avec pour objectif de limiter le charlatanisme. Le programme technique est prétendu "universel" et il me semble que l'ensemble des fédé ont été invitée à participer à son élaboration.
Après ceux qui n'ont pas voulu y participer ...

Chaque prof peut donc passer sa CN devant la FFKADA, puis enseigner son krav.

Il est ensuite possible d'affilier son club à la FFKADA, à titre individuel, quelque soit sa fédération.

Pour ce qui est de l'enseignement du krav, je ne suis pas sûr qu'il faille impérativement un Dif ou un BE pour le faire: l'enseignement d'une pratique sportive à titre bénévole (comme la plupart des clubs) ne me semble pas réglementée en France, mais je me trompe peut-être.

Peut-être quelqu'un connait-il bien les textes sur le sujet ?

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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 19:30

Citation:
L’enseignement à titre bénévole au sein d’une association à but non lucratif du type loi de 1901 n’est pas contrôlé par les services de l’état.
Cet enseignement fait l’objet de réglementations fédérales, lesquelles imposent bien souvent un diplôme fédéral.

http://www.ddjs-maine-et-loire.jeunesse-sports.gouv.fr/dossiers/dossiers.php?id_dossier=207
Faudrait voir donc dans le règlement de la FFKDA
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 19:46

Wé mais je parle pas de reconnaissance en France (FFKDA) je parle de l'enseignement au sein du(des) clubs/fédé

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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 19:53

C'est pas parce qu'ils sont pas affiliés à la FFKDA qu'ils sont mauvais, c'est que je comprends en lisant des post de Gille le mot exact est charlatan ou escroc.

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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 19:54

Citation:
Peut on dire cette école n'est pas valable car elle n'est pas affilié FFKDA

Tu parles de cette question précisément?
Ben a priori c'est la reconnaissance des compétences des enseignants qui est visée par ce nouveau règlement, et la possibilité d'enseigner légalement en France, mais ça ne préjuge pas des qualités d'une école ou d'un enseignant étranger.
edit:
Citation:
C'est pas parce qu'ils sont pas affiliés à la FFKDA qu'ils sont mauvais
Non, c'est parce que certains enseignent sans en avoir désormais le droit, qu'ils sont pas "mauvais" mais dans l'illégalité.
Après il doit avoir ses raisons pour en traiter certains de charlatans.
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 20:04

oui la question est là,est ce que seuls les clubs affiliés à la FFKDA sont bons?La FFKDA veut diriger le krav,mais un club n'appartenant pas à la FEKM qui est affiliée à la FFKDA,si il ne veut pas suivre,est il pour autant mauvais?Un contrôle des imposteurs ok,mais un club en règle va t il être obligé de céder pour continuer à exercer?
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MessageSujet: Re: AEKM et KRAV CONTACT   Lun 29 Juin - 20:07

Oui en partie, ce qui résume à dire que si l'on n'est pas affilié à la FFKDA on ne peut enseigner du KM ou du moins on peut le faire en prendre plein la geule par les dirigeant de la FFKDA (puisque l'on est pas affilié FFKDA=escroc ou charlatan), après on prend, ou ils prennent contact afin qu'ils jugent du niveaux que l'on a, pour nous dire à la fin (si ils ont jugés qu'on était pas mauvais) rejoignait la FFKDA. Et si on veut pas il se passe quoi?

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