| conseils de défense sur un cas précis | |
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Morgane pipelette


   Age : 34 Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 241 Localisation : Là où je me sens bien! Emploi : Mon rêve de gamine ! Loisirs : Krav et d'autres sports, internet, ciné, danser, bons moments entre amis, rire.
| Sujet: conseils de défense sur un cas précis Dim 9 Déc - 21:59 | |
| Salut à tous
Voilà, cette vidéo a été postée sur l'un des forums que je fréquente.
Mon 1er réflexe a été de me demander comment il aurait fallu s'y prendre "en terme de krav maga" (= pour quelqu'un qui fait du krav)
Je ne parle pas d'empêcher le "wesh" de saisir l'écharpe, mais une fois qu'il l'a saisie et qu'il la tient, le bras raide.... qu'est-ce qui serait bien de faire à ce moment (en sachant que perso, j'suis plutôt un p'tit modèle de femme (... pas super haute, quoi !! ))
J'ai du mal à trouver la réponse... l'attirer vers soi pour casser cette distance entre lui et moi?... .... donner un coup de pied?..mais il est de profil et j'aurais peur qu'il l'attrape... .. du mal à trouver la bonne réaction même si je pense que si cela m'arrivait, je réagirais sûrement par instinc ou par réflexe conditionné ( les entraînements )
Merci de vos réponses si précieuses.
http://www.dailymotion.com/relevance/search/gare/video/x32fxd_baston-wesh-vs-bourge-versaillais_fun _________________ Le passé peut être beaucoup de choses, mais l'Avenir est toujours une promesse.
Les jeunes ne savent pas que l'expérience est une défaite et qu'il faut tout perdre pour savoir un peu. Albert Camus Ce qu'on appelle une raison de vivre est en même temps une excellente raison de mourir. Albert Camus Avancer. Toujours. Force, Courage et Honneur. |
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superjew Bavard


   Age : 29 Inscrit le : 20 Juin 2007 Messages : 81 Localisation : paris
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 0:05 | |
| bonsoir morgane, tous d abord essaye d éviter le conflit, à défaut , molester l inconnu aux partis(ou ailleurs) et essaye de lui faire très très mal(tous en'éviter les lésion irréversibles) pour que l inconnu prenne peur à cette instant ,et essaye de rester désaxe au possible . par ailleurs la personne à très bien réagit mais malheureusement il n avait pas à son actif de par cour ou de connaissance en tactique de combat.(comme dans notre discipline préférer le krav maga bien sur) |
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Morgane pipelette


   Age : 34 Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 241 Localisation : Là où je me sens bien! Emploi : Mon rêve de gamine ! Loisirs : Krav et d'autres sports, internet, ciné, danser, bons moments entre amis, rire.
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 8:32 | |
| Salut Superjew. Merci pour ta réponse !
Oui, s' il y a bien un truc que j'ai retenu des cours, c'est bien d'essayer de neutraliser l'adversaire le plus rapidement possible!
Mais là, ce que je me demandais, c'était comment, si malheureusement, comme ici la personne avait déjà réussi à te saisir, casser son bras raide (quoiqu'il a pas l'air bien costaud ce C*** sur la vidéo, on est d'accord! lol !) pour pouvoir l'atteindre comme tu le dis, entre les parties, par exemple...
..euh..question peut-être un peu naïve, (pardon ) mais pourquoi est-ce aussi important de rester désaxé?... ... pour qu'il ne puisse pas porter de coup? ... .... si c'est ça, mais alors, c'est aussi plus difficile pour nous de notre côté, nan?  _________________ Le passé peut être beaucoup de choses, mais l'Avenir est toujours une promesse.
Les jeunes ne savent pas que l'expérience est une défaite et qu'il faut tout perdre pour savoir un peu. Albert Camus Ce qu'on appelle une raison de vivre est en même temps une excellente raison de mourir. Albert Camus Avancer. Toujours. Force, Courage et Honneur. |
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creps je ne m'arrete plus


   Age : 17 Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 300 Localisation : 21000 Emploi : sans emploi Loisirs : krav maga, sports de combats, arts martiaux...
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 11:20 | |
| Pour "casser" son bras raide tu peut mettre un coup d'avant bras ou de coude au niveau de son plis du coude, ensuite tu te raproche de lui puis tu places un coup de genou aux parties et tu l'emmene au sol avec une clef de bras en faisant pression sur son coude tendu des deux mains...
Voila, juste un avis qui a peut etre des defaults, a vous de dire... |
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ralph moulin à parole


   Age : 46 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 506 Localisation : brest
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 12:05 | |
| je ne suis pas sur que de l'amener au sol soit la bonne chose une difference de gabarit peut lui etre prejudiciable voir fatale mais peut etre qu'un instructeur pourrait mieux eclairer ta lanterne, en ce qui me concerne si j'etais toi apres avoir eventuellement casse le pli du coude et frappe aux parties je m'enfuirais ( cours morgane cours!!!!) ca te rappelera des souvenirs non!!!! _________________ tu veux un bonbon!! |
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k_ma Langue pendue


   Age : 40 Inscrit le : 02 Mar 2005 Messages : 119 Localisation : france Emploi : cadre Loisirs : sports de combat, ski, course à pied, musculation
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 12:16 | |
| il faut partir du principe que l'amener au sol est toujours risqué (je parle hors professionnel).
Pour nous les quidams moyens et au-dela de la prévention (négociation, distance, tenue avec écharpe qui pendouille....), frapper et partir.
C'est évidemment une réponse générale il peut y avoir plusieurs niveaux intermédiaires (frappe "préventive", sortie de saisie avec ou sans frappe, "finir" son adversaire...) _________________ Il n'y a pas 50 manières de combattre, il n'y en a qu'une, c'est d'être vainqueur |
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Lamotta je ne m'arrete plus


   Age : 28 Inscrit le : 19 Juin 2006 Messages : 399 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 12:28 | |
| Tu as la possibilité de placer une clé de poigne't dès le départ.
Lorsque l'individus te saisit l'écharpe (c'est pareil que si c'est un t-shirt) dans le cas présent, il saisit l'écharpe avec sa main gauche. Le défenseur saisit de la meme manière en passant sa main gauche par dessus celle de l'agresseur. Tu recules ta jambe avant vers l'arriere l'histoire de commencer ta clé de poignet. A partir de là tu peux faire agenouiller l'agresseur et lui servir un bon courp de genoux dans sa petit bouille.
Fin de l'histoire...
Sinon tu as coup aux partis directement... :-) |
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bayard je ne m'arrete plus


   Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 336 Localisation : bordeaux Emploi : .. Loisirs : krav...
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 15:01 | |
| il me semble que c'est une bagarre entre un fils de bonne famille et une " racaille".. Plutot trapu d'ailleur le " mechant ".. moi, je trouve qu'il a pas mal réagi le fils a papa...
Faire une clé sans percussion sur un mec qui serre fort..ca marche pas !
il a décidé de prendre l 'offensive des coups, c 'est bien ! il a pas penser au parties...dommage.
Sinon, son erreur est d'avoir arreté les frappes alors que l'agresseur n'était pas hors d'état de nuire..c'est pour cela que le gars en jogging a pu revenir. le gentil aurait du frapper jusqu'a ce qu'il ne soit plus un danger...car il a eu de la chance que l'autre ne se releve pas et sorte un couteau !
au final,Morgane, je t'aurai dit de frapper dans les parties génitales tres fort et autant de fois que nécessaire... |
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Lamotta je ne m'arrete plus


   Age : 28 Inscrit le : 19 Juin 2006 Messages : 399 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 15:09 | |
| Bayard,
Quand je parlais de la clé, il faut la faire immédiatement des la saisie afin qu'il y ait un effet de susprise, c'est sur que si tu montres que tu vas essayer de faire qq chose, ca devient difficile surtout si tu tombes contre un gros gabari |
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bayard je ne m'arrete plus


   Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 336 Localisation : bordeaux Emploi : .. Loisirs : krav...
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 15:15 | |
| | je suis d'accord avec toi Lamotta... |
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Lamotta je ne m'arrete plus


   Age : 28 Inscrit le : 19 Juin 2006 Messages : 399 Localisation : PARIS Loisirs : Heu....le krav
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 15:28 | |
| | Petite précision, le coup de pied génital peut etre un peu difficile (ca depend de l'agrsseur, de la situation,etc...) mais le fait de se faire tirer par l'écahrpe fait que le heut du corp est vers l'avant alors que lorsque vous donnez un coup de pied génitale, le haut du corps part vers l'arriere ce qui fait quand dans cette situation on pourrait être encpre plus "etranglé"...donc attention... |
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unihunter Bavard


   Age : 20 Inscrit le : 31 Aoû 2007 Messages : 88 Localisation : Brest / Audierne Emploi : Etudiant fac de bio-stu Loisirs : Dessin, Geekage...
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 16:36 | |
| Dommage qu'on ne voit pas la fin mais en tout cas les actions EADS à papa n'ont pas ramollis l'esprit de ce droitiste de base! Et j'espère que l'autre branleur s'est remis en question...
Tant de violences dans nos contrées...
Lorsque l'écharpe était saisie et qu'ils commencent à tourner y'avait une opportunité pour les parties. Sinon je pense qu'une défense de type étranglement de face pourrait être tangible... Saisie de la main qui tient l'écharpe, plat de l'autre main dans la gueule avec doigts dans les yeux, saisie de l'épaule et bourrinage au genou puis poussée de l'avant bras pour éloigner l'agresseur.
Et bien sûr, prendre ses jambes à son cou! |
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Nicolas pipelette


   Age : 17 Inscrit le : 16 Jan 2007 Messages : 230 Localisation : Sud
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 21:10 | |
| Sakut.L'agression ici décrite est très intéressante. D'une part gardons l'esprit (je ne parle pas pour les instructeurs bien sûr) qu'on est dans le théorique et que l'on ne sait pas comment on réagirait en "vrai". Plusieurs possibilités : _pour les spécialistes en clés (Hapkido,Aikijutsu,Ju-jutsu,agents de sécurité,etc...),les possibilités de clés sont nombreuses et ce dès la saisie de l'écharpe:je vois déjà ici de quoi placer la première,deuxième etvcinquième clé de Hapkido (mais j'ai pas le niveau pour les placer et y'a mieux à faire,à la rigeur si je veux faire "bien" :p). _pour le reste: dès la saisie de l'écharpe,un bon vieux low kick plein pot dans la rotule,douleur intolérable et à la rigeur on peut le coucher facile voire l'estropier à vie si on déplace la rotule,ensuite coup de genou aux parties,puis coups de paume/poing/coude au visage et enfin clé ou fuite. J'ai pas trop de temps dont je détaillerai les clés plus tard.J'ajoute qu'une connaissance des points vitaux eut été utile au bourgeois,par exemple en mettant un coup de poing marteau ou un coup de coude sur la clavicule du gars,ou plus tard en mettant un coup de pied défonçant (milo tchagui) dans le dos du gars. |
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creps je ne m'arrete plus


   Age : 17 Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 300 Localisation : 21000 Emploi : sans emploi Loisirs : krav maga, sports de combats, arts martiaux...
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Lun 10 Déc - 21:37 | |
| | C'est pas un peut difficile à viser la rotule...? |
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MANBERNA moulin à parole


   Age : 31 Inscrit le : 16 Déc 2006 Messages : 1252 Localisation : CANNES/ LE CANNET Emploi : EIDE Loisirs : GOLF PENCAK SILAT LES FILLES (surtout Cayenne dosyl capoériste dosyl la fée morgane daemon) l'orval
| Sujet: Re: conseils de défense sur un cas précis Mer 12 Déc - 0:11 | |
| | creps a écrit: | Pour "casser" son bras raide tu peut mettre un coup d'avant bras ou de coude au niveau de son plis du coude, ensuite tu te raproche de lui puis tu places un coup de genou aux parties et tu l'emmene au sol avec une clef de bras en faisant pression sur son coude tendu des deux mains...
Voila, juste un avis qui a peut etre des defaults, a vous de dire... |
Le truc dans ta technique c'est que dès que le mec tu l'a amené au sol, tu reste debout et tu frappe plein pot plat du pie au pli du coude , là le bras il casse. Sinon quand tu amene ton advrsaire au sol tu lui rentre pointe gorge ou plexus ou cervicale.a+ bise belle mogane . |
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